- Volkswagen ID.7 menetpróba
- Nothing Phone (2) - több, mint elsőre látszik
- Huawei P40 lite - kényszerpályán
- Google Pixel 6/7/8 topik
- iPhone topik
- Különleges kameraszettet kapott a Huawei Pura 70 Ultra
- Macrodroid
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- MIUI / HyperOS topik
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
Hirdetés
-
The Witcher - Jön az 5. évad, ezzel együtt pedig elkaszálták a sorozatot
gp A negyedik szezon forgatása a napokban kezdődött el, kíváncsian várjuk mikor láthatjuk a végeredményt.
-
Duotts F26 - megoldjuk erőből
ma 1500 watt összeteljesítményű biciklit kaptunk tesztre, amely a legalitás összes határán túl van, kontrollálni nem könnyű, de néha óriási élmény is.
-
Nem bírják kiszolgálni az AI energiaigényét
it Az amerikai elektromos hálózat nem bővül elég gyorsan ahhoz, hogy az AI nagy energiaigényét kiszolgálja.
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
krichd1
addikt
válasz DonThomasino #59547 üzenetére
Közepesen szépek.
Towert ahogy nézem újonnan 260k-ért meg lehet kapni.Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
krichd1
addikt
válasz DonThomasino #59553 üzenetére
Legtöbb hangdobozgyártónak van ebben az árkategóriában terméke, a mostani akciókat nem néztem.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
Bitpalace
senior tag
válasz pepe1125 #58543 üzenetére
Szia!
Végül összeállt egy szett, ami pénzemhez képest nagyon jó. Több hangfalat is meghallgattam, és végül egy Bose 301 (series II.) lett belőle. Eszméletlen amit tud az "öreg". Mai Bose hangfalaktól kicsit messze állok, mert azokból a kis műanyag csipogókból álló szettekért több százezret is képesek elkérni. Szvsz irreális! De ez nagyon megfogott. A kialakítása is elég egyedi és a hangja is nagyon szép. Ezt egy NAD 7100 hajtom, ezt találtam árban megfelelőnek és ezzel szólt legszebben a Bose.
A kérdésem a következő. Én laptopról hallgatnám a zenét (elképzelhető telefonról is) a lényeg az lenne, hogy valamilyen módon 3,5 jack-el össze tudnám valahogy kötni a dolgokat? A másik dolog amit kérdezni akartam, hogy ugyen én csak flach (veszteségmentes) zenében gondolkodom, de van olyan zene amit nem tudok beszerezni csak 320kb/s MP3-ban. Ez mennyire rontana az összképben?
Vennem kéne külön hangkártyát a géphez? Ha igen mit ajánlotok a szettnek tudásban megfelelőt?
Köszönöm!
-
nagyúr
válasz Bitpalace #59555 üzenetére
"van olyan zene amit nem tudok beszerezni csak 320kb/s MP3-ban. Ez mennyire rontana az összképben?"
Nem mindegy? Ha úgyis csak empéháromban tudod megszerezni, akkor nem érdemes ezen agyalni. A zene a fontos, hallgasd.
Egyébként nem biztos, hogy meg tudnád különböztetni a 320-as MP3-at a FLAC-től. Nagyon rendszer- és fül-függő. Ha érdekel a téma, végezz el egy Foobar-os MP3 vs. FLAC tesztet, ha átmész rajta, akkor jó rendszered és jó füled van, érdemes foglalkoznod a kérdéssel. Ha nem, akkor.......... IS. Tudniillik például én, egy jó minőségű 320-as MP3 és ugyanazon felvétel FLAC vagy WAV verziója között nemigen hallok különbséget, ennek ellenérek kizárólag veszteségmentes formátumokat gyűjtök. Ugyanis zavar pszichésen a tömörítés, a sávszélek lefejezésének tudata.
Természetesen nekem is vannak olyan zenéim, ami nem létezik más formában, csak tömörítettben. Ezekkel semmi bajom nincs, boldogan hallgatom őket.
[ Szerkesztve ]
-
-
MAC72
tag
Sziasztok!
A segítségeteket kérném. Egy erősítőre van szükségem. Sajnos egyáltalán nem vagyok járatos a témában, nem értek hozzá, ezért a profikra hagyatkoznék.
Van egy elég nagy terem, amiben 8 darab kis hangszóró (hangfal) van felszerelve az oldalfalra (4-4 szemben egymással) a mennyezet alatt valamivel. A hangszórók típusa Omnitronic POP-6
Az adat táblájáról kép itt.
Szeretnénk ezeket beüzemelni. Nem cél a nagy hangerő, inkább a kellemes szép hang, de azért lehetőség szerint ki lehessen hajtani őket egy-egy buli alkalmával. CD lejátszót használnánk, esetleg tabletről wifin keresztül hallgatnánk zenét.
Sajnos a keret igen szegényes, erre a feladatra 25-30e forint áll a rendelkezésünkre. Meg lehet ennyiből oldani? Egy jó minőségű használt erősítőre gondoltam, de fogalmam nincs, hogy mit vegyek.
Minden segítséget hálásan köszönök! -
gabber01
addikt
Gondolom még itt sem talán mindenki annyira purista, hogy ha egy zenét nem talál meg veszteségmentes anyagként, akkor inkább nem is hallgatja. A kérdés, hogy szerintetek melyik a jobb, ha már veszteséges tömörítésről van szó, 320CBR vs 320VBR mp3? Ellentmondásos információkat olvastam sok helyen ezzel kapcsolatban, és őszintén szólva eddig én is meg voltam győződve arról, hogy a 320CBR nyilvánvalóan a jobb minőségű. Mégis sokan meg vannak győződve arról, hogy a VBR jobb minőséget eredményez/dinamikusabb.
Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
nagyúr
válasz gabber01 #59562 üzenetére
"sokan meg vannak győződve arról, hogy a VBR jobb minőséget eredményez/dinamikusabb."
A VBR egy szempontból lesz jobb, kisebb helyen is elfér. Hangminőségben biztos, hogy nem jobb. Miért lenne jobb, ha ugrándozik a bitráta, mitha fix marad végig? 320 kbps fölé úgysem fog menni a VBR sem, csak többet lecsippent a kisebb bitrátát igénylő részekből.
[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
válasz liszi70 #59563 üzenetére
Miért vagy olyan nagyon biztos abban, hogy nem megy 320 fölé a VBR? Nem kötözködöm, érdekel.
Az 1509-es DTS simán felmehet 2000 környékére, mert az is VBR. Némelyik lejátszó és erősítő kiírja. MP3-mal nem vizsgáltam, mert sajnáltam rá az időt.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
andorra
őstag
válasz liszi70 #59563 üzenetére
Épp az a lényeg, hogy nem foglal kevesebb helyet a VBR mint a CBR, ha azonos számúak, különben igazad lenne és nem is merülne fel a kérdés.
(#59562) gabber01
Szerintem ezt nem szavazással kellene eldönteni, ha valóban érdekel. Engem nem. Elvileg a VBR bizonyos szempontból jobb.[ Szerkesztve ]
-
BBéci
titán
Nem indok volt, hanem magyarázat. Ha kevesebb helyet foglalna a VBR, akkor Liszinek igaza lenne.
Honnan veszed, hogy a VBR bitrátája kevesebb, alacsonyabb?
Valamint attól, hogy fix a bitráta, biztosan nem lesz jobb a hangja.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
PrinceHerceg
őstag
válasz Mezga Aladár #59564 üzenetére
ALAC-ra gondolsz?
Ott is változó a bitráta és fülre mintha kicsit szebb is lenne a hangja és persze a dinamikája is másabb!
[ Szerkesztve ]
-
Tamoo
MODERÁTOR
Tudtommal a VBR sem megy 320 fölé. A helyfoglalás/hang aránya jobb. Viszont erőforrásigényesebb a kódolása, illetve nem támogatja minden régi "HW".
Én magam részéről maradnék a konstans 320-nál ha már mp3.
[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
Na mostmár totál nem értem.
VBR gondolom kevesebb helyet foglal, pont azért mert egy 128-as MP3 is kevesebbet foglal mint egy 320-as.
Azért VBR, mert sokszor leveszi a bitrátát? Vagy most van itt valami más trükk is? Tényleg nem értem.
Lentebb veszi, ha elvileg nincs szükség nagyobb bitrátára. Kérdés, hogy ezt mi alapján határozza meg és vajon hoz-e minőség romlást. Ez az amit ha minden igaz nem tudunk. Viszont azt tudjuk, hogy ha a CD-t konvertáljuk 320-ra az is rosszabb, és még rosszabb, ha 128-ra. Szóval inkább az a kérdés, miért ne lenne jobb hangja a fix 320-nak? És hogy lenne jobb a VBR-nek?
De attól félek a kódolás ismerete nélkül ezekre senki sem tud válaszolni. Max szerintem alapon. Szóval nem tudni mi az igazság.[ Szerkesztve ]
-
Mezga Aladár
veterán
válasz PrinceHerceg #59569 üzenetére
Nem, tömörítetlen flac.
dbpoweramp
Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.
-
BBéci
titán
Pontosan én sem tudom, mert alig több a semminél, amit életemből az MP3-ra áldoztam. Utálom, gyűlölöm, a zene megcsúfolásának tartom. Egyértelműen lezüllesztette a hangminőség iránti igényszintet.
A FLAC szinte kivétel nélkül változó bitrátájú, ami logikus, mert amikor az adott zenében csak egy hangszer szól, azt kevesebb adatként lehet tárolni, mint egy 100+ tagú szimfonikus zenekar hangját, pláne fortisszimóban. A videókat is VBR-ben kódolják, hiszen amikor nem mozdul sem a kamera, sem a színész, nincs szükség sok adatra.(#59558) orbano
Hozzá illő dobozban jó lehet, de ne feledkezz meg az egyik alapkövetelményről, az egységességről. Azonos gyártó, azonos családja, mind az 5/7 hangdoboz.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
nagyúr
"Miért vagy olyan nagyon biztos abban, hogy nem megy 320 fölé a VBR?"
Például ezért. Persze "olyan nagyon" nem vagyok biztos benne, csak egy kicsit.
"Honnan veszed, hogy a VBR bitrátája kevesebb, alacsonyabb?"
Szerintem onnan veszi, hogy ez a VBR lényege. A kisebb bitrátát igénylő részekből még lecsippent.
(#59566) andorra "Elvileg a VBR bizonyos szempontból jobb."
Szerinted mi az a bizonyos szempont?
[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
Akkor most válasszuk szét a dolgokat.
VBR mp3-ról volt szó. Eredetileg.
És tudomásom szerint 320 fölé nem megy. Ha megy, akkor nyilvánvaló, hogy lehet jobb mint ami nem megy fölé. Emiatt kérdezem én is, hogy miért lenne jobb.
Maga a VBR-t értem, hogy hogy működik és miért jobb ha ugyanannyi helyre van betömörítve.
FLAC-nál is van aminél az átlag 800-ra is lemegy, pont az általad említett okok miatt, de van aminél marad 1411. Bár lehet csak nem írták ki az átlag értéket.
Szóval akkor a kérdés alapjábavéve, hogy a VBR mp3 tud-e 320 fölé menni. -
BBéci
titán
válasz liszi70 #59574 üzenetére
Más tömörítők is ugyanígy működnek?
(#59575) Ribi
Ismétlem, az 1509-es DTS-ből indultam ki, a többi csak feltételezés, mert MP3-hoz annyit értek, mint tyúk az ABC-hez.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
nagyúr
Egyetértek.
BBéci : "attól, hogy fix a bitráta, biztosan nem lesz jobb a hangja."
Attól nem, de attól, hogy nem vesz el a kisebb igényű részekből, attól igen. Már amennyire ez számít, mert ember legyen a fülén, aki meghallja a különbséget 320 VBR és 320 CBR között. Itt most inkább elvekről beszélgetünk, nem a gyakorlati jelentőségről. Legalábbis én.
[ Szerkesztve ]
-
Tamoo
MODERÁTOR
Mire alapozod? Hogy sok helyen használják? Igen! Spórolásból, mert azoknál a formátumoknál még nagyobb jelentősége van.
Ha az mp3-at utálod, akkor a vbr elvet is utálnod kellene, mert az is "elvesz".
Ezen kár vitázni, mert tény.
Persze ezen állítás mellett: Semmilyen egyéb szempontból nem jobb mint ugyanaz a fájl a maximum bitrátával. Inkább "rosszabb".[ Szerkesztve ]
-
EQMontoya
veterán
A VBR szerintem halott, azokban az időkben volt értelme, amikor 40-80g volt egy átlag hdd, és 384kbit/s-es UPC sávszéllel töltöttük a zenét DC-ről. (mielőtt valamelyik túlbuzgó beszólna: rég elévült. )
Mai sávszélességek mellett a 320-as mp3 is csak azért nem tűnt még el a süllyesztőben, mert sok embernek a szokolrádióra elég és pl. az autóba nekem is le kell konvertálni a flacokat mp3ra, mert azt nem viszi a fejegység.[ Szerkesztve ]
Same rules apply!
-
Ribi
nagyúr
Annyi a lényeg, hogy BBéci mást felhasználását érti a VBR-en mint az MP3-as VBR.
Az ő felhasználásában egyértelmű előnye van a VBR-nek.
MP3-nál manapság már nincs, ha feltételezzük, hogy elég a sávszél. Persze netes rádióknál még mindig fos.Szóval ha eleve 192-es mp3 lenne a max sávszél, akkor egy 320-as VBR jobb lenne, habár mind2 kb. ugyanannyi helyet foglal (hasraütés). Mert az általa említett 1509 DTS -t valahogy így lehetne leírni egyszerűen. És akkor sok értelme van. De zenénél nem így használják, így zenénél nincs sok értelme. Már.
-
nagyúr
"A FLAC szinte kivétel nélkül változó bitrátájú, ami logikus"
Ne keverd a FLAC tömörítését, becsomagolását a VBR-hez. Tök más dologról van szó. A FLAC egyébként fix bitrátás, akárcsak a CD, WAV. 1411kbps. A WAV becsomagolásának módja FLAC-é már lehet "változó", de annak nem sok köze van az eredeti hang bitrátájához.
[ Szerkesztve ]
-
orbano
félisten
válasz Patice #59584 üzenetére
Szerintem eleve nem értelmezhetőek ezek a fogalmak itt. A hangadat bitrátája állandó, a FLAC nyers WAV-ot tömörít. WAV-ból van változó bitrátájú? Ha nincs, akkor FLAC-ból sincs, hiszen veszteségmentes. Esetleg a RAR-nak, vagy a ZIP-nek van bitrátája?
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
Patice
nagyúr
válasz orbano #59586 üzenetére
A FLAC tömörítési metódusát úgy írják le, hogy úgy működik, mint a ZIP módszere. ZIP tömörítéssel is változó, hogy mekkora lesz a becsomagolt állomány. Ha olyan az anyag, ami jól tömöríthető ezzel a módszerrel, akkor kicsi lesz a ZIP is. Ha nem, akkor alig lesz kisebb a ZIP, mint az eredeti állomány(ok).
A hangadatnak (ha most itt a WAV-ot érted), van ugyan bitrátája digitális formában, de maga a hang, amit tárol, az változó bitrátával tömöríthető, mert nem minden egyes rész ugyan olyan komplex. Ezért lehet a FLAC-ból is csinálni VBR-t is.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
EQMontoya
veterán
válasz Patice #59589 üzenetére
Kevered a tömörítést és a vbrt!
VBR: változó bitrátán tároljuk az információt, ami azt jelenti, hogy amikor pl. csönd, vagy kevés hang a zenében, azt nem tároljuk nagy felbontásban, mert "szükségtelen" (nyilván ez túlzás).
A tömörítés az, amikor bármilyen adatot (ami akár VBR is lehet) bizonyos heurisztikák alapján reverzibilis módon (tehát veszteségmentesen) úgy tárolunk, hogy az kisebb helyet foglaljon. Lejátszásnál ezt futási időben kitömörítjük az eredeti méretére és formátumára.Tömörítésről alapszinten, érdemes elolvasni.
A fentiekből jól látható, hogy a VBR-t is nyugodtan lehet tömöríteni, csak jó eséllyel nem sokat nyersz vele.
Same rules apply!
-
orbano
félisten
válasz Patice #59589 üzenetére
de MP3-nál a bitráta a tömörítés, pontosabban a veszteség mértékét jelöli. pl.:
nem tudom pontosan mekkora a CD bitrátája, legyen mondjuk 1024.
az MP3 ebből a streamből VBR esetén csinál mondjuk egy 128 és 320 között változó kimeneti folyamot kitömörítésnél.
a FLAC konstans 1024-et ad ki.egyébként MP3 esetében is eltérő, hogy hány százalékosra tömörít adott bitráta mellett. de ennek, azaz a tömörítési rátának semmi köze a bitrátához.
kicsit kusza lett, de EQMontoya kolléga magyarázatával együtt talán világos
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
andorra
őstag
válasz liszi70 #59574 üzenetére
Az a kérdés, hogy mit jelent a VBR esetében a megadott érték. Én átlagként értelmeztem eddig. Vagyis 192 Kb/s VBR esetében nem a maximum érték a 192, hanem az átlag. Ha a maximum érték lenne, akkor lenne kisebb a helyfoglalása mint a CBR 192 Kb/s-nek és akkor a minősége is értelmeszerűen valamit gyengülne..
-
-
Ribi
nagyúr
válasz EQMontoya #59590 üzenetére
De pont emiatt a VBR is tekinthető egyfajta tömörítésnek, ha nincs adatvesztés nem?
Nem csak egyféle tömörítés létezik.orbano:
egyszerű kiszámolni: 44.1kHz * 2 csatorna * 16 bit = 1411,2 kb/s
FLAC sem 1411-et ad ki. Csak miután visszakonvertálta az eredeti zenefolyamra. Legalábbis ha VBR-el is lehet adatot spórolni tömörítés nélkül.
Mert ezt sem nagyon tudni, hogy VBR-el mennyit lehet spórolni és más tömörítési móddal mennyit lehet spórolni. Az biztos, hogy WAV-ot nagyon szarul lehet zippelni. Szóval nagyon messze van a FLAC tömörítési módszere a hagyományos tömörítéstől. Emiatt nem csak VBR / tömörítés az egész FLAC mizéria.
És attól félek ezt nem is tudjuk kitárgyalni, csak tippelgethetünk tovább.
VBR nem jelent adatvesztést.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz andorra #59592 üzenetére
"Én átlagként értelmeztem eddig."
Pedig nem az. 320 a max. Ha VBR-ben nem adok meg maximumot, és 320-ra veszem a minimumot, akkor is 320 a maximum, ami látható pl.a foobar-ban. Pedig ha kisebbre veszem a bitrátát, másodpercről másodpercre jelzi, hogy épp mennyi.
(#59594) Ribi "VBR nem jelent adatvesztést."
Kivéve MP3 esetén.
[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
válasz blattida #59596 üzenetére
De az MP3 vesztesége nem a VBR-ben van, hanem az MP3ban.
Ez a lényeg. A VBR magában nem jelent veszteséget!Valószínű a FLAC is VBR-es, de sehol nincs ez leírva. Az sem, hogy CBR-es.
ALAC ami ugyancsak lossless boztos VBR-es.Tamoo: DE NEM FELTÉTLEN BUTÍTÁS A CBR.
[ Szerkesztve ]
-
Tamoo
MODERÁTOR
Rágjátok még a gittet.
A VBR egy plusz spórolás, "butítás". Ennyi. Jobb használni az elérhető max bitrátát.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt