- Google Pixel 6/7/8 topik
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Fényképeken a Google Pixel 9 Pro
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- MG4 menetpróba
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
Hirdetés
-
Megjelenési dátumot végre a Men of War II (PC)
gp Többszöri halasztás után végre megkapjuk a régóta várt folytatást.
-
Bővíti a ROG Ally garanciáját az ASUS
ph Az egyes termékek, kártyaolvasóval kapcsolatos problámájára reagált a cég.
-
3 évig még biztosan nem rendelhetünk Xiaomi EV-t
it A következő 15-20 évben a Xiaomi a világ öt legnagyobb autógyártója közé akar kerülni, de a következő 3 évben még kizárólag Kínára koncentrál.
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
priusz
aktív tag
válasz Gabor970 #41652 üzenetére
Nem ismerem ezt a Denont, talán majd kammerer tud róla írni pár szót.
Ezt találtam róla:
"Sztereó Sound & Vision Magazin 2006. XIII.évf. 7-8. számának írása alapján:
PMA-700AE Erősítő:
Az erősítőn a hangszín–, a balansz szabályzó és a loudness mind megtalálhatók, és ki is iktathatók a SOURCE DIRECT feliratú kapcsolóval. A felvételi szelektorral a két magnókimenetre a bemenetválasztó állásától függetlenül köthetjük rá a jelforrást, így nem csak az éppen hallgatott készülék műsoráról készíthetünk felvételt. Érdemes tudni, hogy a tervezők a lemezjátszó-tulajdonosokra is gondoltak, vagyis a bemenetek között egy MM Phono típusút is találunk.
A készülék belvilága érdekesebb. Találunk benne egy HC Single Push-Pull Circuit nevű teljesítményfokozatot, amely „azonos koncepció szerint” készül, mint a cég High-End erősítőiben alkalmazott UHC nevű változat.
A hálózati transzformátor külön tekercset kapott az analóg áramkörök és a vezérlést szolgáló digitális kapcsolások táplálásához. A Standby üzemmódban egy másik trafó lép működésbe, így csökkentve a készenléti teljesítményfelvételt.
Mindezeket olvasva az az érzése támad az embernek, mintha itt igazi High-End erősítővel állnánk szemben csak éppen „kicsiben”.
Hangminőség:
A meghallgatás szokás szerint Handel, Judas Macabeus című oratóriumával indult, és a hangminőség felülmúlta várakozásainkat, mivel egy rendkívül részletgazdag, „eseménydús” megszólalást hallhattunk, stabil, kiterjedt színpadképpel. A hangzás jellege valóban a cég legdrágább modelljeire jellemző, amennyiben a középsáv kissé visszafogott, és inkább a felső régiók érvényesülnek. Ez az elektronikus zene kedvelőinek az ízlése szerint való, de a rendkívül tágas és precíz színpadképzés miatt az akusztikus zene is jól szólal meg. Az ellenvetést az váltotta ki, hogy a részletek hangsúlyozása a hangzás tisztaságát, egységességét rontja, és hiányzik a hangszerek hangjából némi ragyogás, amely színesebbé, érzelmesebbé teszi az előadást. A CD-játszón a Pure Direct Mode hatása valóban észrevehető, a hangzás egy árnyalattal tisztább, de a legjelentősebb különbség a színpad stabilabbá. "Hátha ez segít valamit.
Magamnak az ARCAM-ot venném (sőt én azt is vettem )Könnyu dolog bölcsnek lenni. Csak gondolj valami butaságra, aztán ne mondd ki!
-
blattida
nagyúr
válasz Gabor970 #41652 üzenetére
Szerintem a denon olyan, mint Izom Tibor, azaz erős de felfújt, bátor de erőszakos és a szó rossz értelmében technicista hangú, a hiányosságaira rájátszik a középsáv visszafogottsága. Hiába a dupla teljesítmény, ha az arcam sokkal zeneibb és pont a középtartományban sokkal jobb, nem annyira nagyfiús, nagyzolós hangú, de amit ad, az őszinte és igaz, egyáltalán nem válik fárasztóvá a hangja, míg a denon esetében ez már nem feltétlenül igaz.
Demózni rosszabb az arcam, zenehallgatásra viszont jobb.
Nagyobb teljesítményű, komplexebb keresztváltójú dobozhoz viszont már kevés az angol ereje, teljesítménye és megfogottsága, ezért azokhoz annyira nem ajánlott.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
#71562240
törölt tag
válasz Gabor970 #41652 üzenetére
Én is inkább az Arcam-ot választanám, de lehet, hogy van ebben egy kis sznobizmus is. Ahogy Blattida is mondja, a Denonban több az anyag, egyébként nem csak a hangjában, hanem a belvilágában is, tehát elvileg műszakilag is nagyobb értéket képvisel, mint az Arcam. Az Arcam azonban az ügyes "audiofil" tervezése révén a kevesebből is jobbat-szebbet tud kihozni, vagyis szebben, "zeneibben" szól, hosszabb távon hallgatható, ellenben kicsit vékony hang, és érdemes tudni, hogy a kettő valamelyest összefügg, azaz részben azért tud szebben szólni, mert nem szól olyan nagyot, például a sávszélei sem terjednek ki annyira. A hifi általában ilyen, azazhogy adott kategórián belül az egyik készülék szebben szól, a másik pedig nagyobbat, és amelyik a kétféle erényt egyesíteni tudná, az már eggyel-kettővel magasabb árkategóriában helyezkedik el.
[ Szerkesztve ]
-
Ed Parker
nagyúr
válasz Gabor970 #41652 üzenetére
Nekem a denon pma710ae volt és én inkább az arcamot választanám.
Nincs nagy teljesitménye,de nálam a focal chorus 816V-t gond nélkül hajtotta.
Meleg,lágyabb hangú,hosszan hallgatható,ugyanez a denonra nem mondható el.
Én picit drágábban vettem,ezt a 40-et simán éri.[ Szerkesztve ]
-
Giot
addikt
Hallottatok e, ilyen vagy ehhez hasonló DIY szettre épülő erősítőt?
[link] -
blattida
nagyúr
Aktív dobozokban, stúdió, profi vonalon elterjedtek az ilyen megoldások, meglehetősen jó hangminőségre képesek, természetesen megfelelő elektronikai körítéssel. Ha komolyabban érdekel a téma, akkor keresd meg Kalmit az avx-en.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
blattida
nagyúr
-
Giot
addikt
válasz blattida #41661 üzenetére
Igen de az is valószínű hogy az már meghaladná a képességeim. Valószínű komolyabb szakismeret kellene hozzá.
Csináltam anno egy költségvetést, olyan 55e ft környékére jönne ki egy Dual Mono. Tápokkal, hűtőbordákkal, DIY kittel, potikkal stb stb. Így ránézésre azt mondod a linkelt DIY kit nem a legjobb? Illetve nem aknázza ki teljesen az LM3886 képességeit?[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
Azzal a kittel az alkatrészek minősége a gond.
Ha már lm3886 az alap, akkor jobb lenne mondjuk egy gainclone változat, akár más lm típussal, például a 1875.
Az avx-en vagy egy eladó dual mono változat, kompletten, igényes megépítésben, igaz, kicsit többért, ez az.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
#71562240
törölt tag
válasz blattida #41663 üzenetére
Ez így hülye kérdés, de például az általad linkelt, igen szépen megépített változat szintjéhez, azaz valószínűsíthető hangminőségéhez-hangkarakteréhez képest tudnál olyan "hagyományos", "gyári" erősítőtípusokat illetve árfekvést mondani, amik mellé oda lehetne állítani a linkelt típus hangminőségét-karakterét? Csak hogy kb. el tudjam helyezni, mert semmi tapasztalatom nincs az ilyenekkel.
Köszi.[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz #71562240 #41664 üzenetére
Olyan a hangja, mint a jó minőségű "D" osztályú erősítőknek, azaz csöves jellegű, illetve, mint az "A" osztályú tranzisztorosoknak.
Ha jól van megépítve, akkor nagyon ott van a szeren, nem igazán akarsz mást hallgatni.
Azt Te is nagyon jól tudod, hogy ezt nem lehet forintosítani, de akár sok százezer forintos határig partiban tud lenni a gyáriakkal, legyen akár Musical Fidelity, akár Etalon, akár 47labs...[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
mp54
senior tag
Abszolult off, de nem bírom nem linkelni! Négyszögletes lyukat fúró...:
[link] -
-
vodkaboy22
addikt
válasz blattida #41665 üzenetére
Itt van valami nekem baromira zavaró...
MI az hogy D osztályú az olyan mint a csöves??? Bakker ezen a mondaton hanyatt vágtam magam...
D osztályút csővel szerintem még senki se épített (és ha kimenő trafós a dolog akkor asszem nem is nagyon lehet... OTL-ben esetleg de ki az az örült aki ilyenre vetemedne...)
És szerintem se az OTL se a PP vagy SE csöves hangban még picit sincs közel egy D osztályúhoz kb mint ide a proxima centauri... Nem véletlen teljesen más felépítés, elrendezés, elgondolás.
A osztályú tranyóshoz már lehet hasonlítani egy OTL csövest esetleg egy PP-t de SE-t nem hiszem... Mindegyik típusból építettem már és más műveit is hallottam és ezért mondom azt, hogy elég nagy "eltévesztést" írtál szerintem...
Más kérdés hogy D osztályút nem csak elvből nem építenék zenére hanem nem is arra találták ki no meg szerintem amit eddig hallottam azoknak felejthető volt a hangja is...[ Szerkesztve ]
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Gabor970
addikt
válasz vodkaboy22 #41670 üzenetére
egyszer nagyon meghallgatnék egy SE-t valami egyutas hangfallal (mint a sonido). Nekem ez az álmom, nem mintha tudnám milyen lehet
Tanulj meg alkalmazkodni a körülötted levő világhoz, mert a világ nem fog tehozzád! /boda
-
vodkaboy22
addikt
válasz Gabor970 #41671 üzenetére
A legnehezebb jól kivitelezni mivel a baromi sok múlik a kicsatoló trafón és a végcsövön. De szerintem jobb hangja van mint a PP csövesnek. Én is szemezgetek már egy jó sonido hangszóróval amiből építeni kéne valamit is!
Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
blattida
nagyúr
válasz vodkaboy22 #41670 üzenetére
Pedig a jó "D" osztály bizony csöves jelleggel bír, ezt nem én találtam ki, de egyetértek vele, mivel én is így gondolom a hallomásaim alapján. Keveset hallgattál eddig vagy csupa vackot fogtál ki.
Azért van belőlül jócskán hifi és audiofil területen, sőt, még high endre is jut belőle (Icepower-- Martin Logan, Jeff Rowland, Hypex(Ncore), Audio Sector, Tact, Lingdorf, 47labs, stb...
Minden kimenőtrafós csöves erősítőre igaz, amit írtál, azaz nagyon sok múlik a csövön és még több a trafón.
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
blattida
nagyúr
-
vodkaboy22
addikt
válasz blattida #41674 üzenetére
Sajnálom tartom a véleményem, hogy egy D osztályú hangban még hasonló se lesz soha mint bármilyen csöves.
Ear: A D osztályú erősítő nem feltétlen jelenti azt, hogy kapcsoló üzemű tápja van, maga az erősítés folyamatát attól függetlenül, hogy pulzus szélesség modulációval működik nem nevezném kapcsoló üzeműnek.
Tény van hasonlóság.Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.
-
Giot
addikt
-
#71562240
törölt tag
Habár persze a jó hangminőségnek fontos része a teljesítmény által lehetővé tett energia, adott árkategórián belül általában ez is egy húzd meg, ereszd meg játék, azaz vagy jobb hangminőség, vagy nagyobb teljesítmény. Ha mindkettőt akarja az ember az adott szinten, akkor eggyel feljebb kell lépni árban. Mindezt azért írom, mert a helyedben a hasonló árfekvésű két típus közül én mindenképpen azt a típust választanám, amelyikre azt szokás mondani, hogy jobban-szebben szól. Annak a hangjából valószínűleg kevesebb dolgot fogsz hosszútávon hiányolni, mint a nagyobb teljesítményű, de nem olyan szépen szóló hangjából.
-
-
#71562240
törölt tag
válasz andorra #41686 üzenetére
Én meg álmot láttam múlt éjszakán, és fent láttam az első hozzászólást a négy legnagyobb vár fokán. Képzelheted, az ég elborult, és árván maradt sok leány.
(#41681) vodkaboy22 Jelen esetben Ear se (és más se) a tápra gondolt kapcsolóüzeműként, hanem magára az erősítésre, amire mondod is, hogy nem neveznéd kapcsolóüzeműnek, ellenben szokás a D osztályú erősítőt kapcsolóüzemű erősítőnek nevezni, ami végül is nem inkorrekt szakmailag.
[ Szerkesztve ]
-
Giot
addikt
válasz blattida #41687 üzenetére
8ohm-ban használtam, rosszul emlékeztem, igaz most is itt pihen a szekrényen. Nekem kicsit túl színes a hangja a Cyrus One-nak. Kicsit túlzónak érzem. Persze nagyon jó sőt kiváló hangú. Csak ilyen ez az ízlés dolog.
Igaz, de ha hídban való megépítés a költségeket is növeli. Nem?(#41685) kammerer: Hallani kellene no, de biztosan igazad van.
-
blattida
nagyúr
Nem érdekes, csak a pontosság miatt írtam, esetünkben öt watt túl sokat nem számít.
Igen, a cyrus színez, nem is kicsit, de zenei és ha valakinek bejön a palettája, akkor boldog tud vele lenni.De, hiszen dupla mennyiségű alkatrész szükségeltetik hozzá. Amit Te számoltál költség, az mitől lett olyan sok? Amit belinkeltem eladó példányt, annál is döntően a dobozolás viszi a prímet ebből a szempontból.
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
#71562240
törölt tag
Sajnos az igazam itt csak valószínűséget, esélyt jelent. Valódi döntési lehetőséget persze csak az nyújtana, ha sikerülne meghallgatva összehasonlítanod a két konkrét hangot, hiszen a konkrét szebben szólás és a konkrét nagyobbat szólás is lehet sokféle. Ezért csak annyit akartam mondani, hogy ha mindenképpen a kettő közül kellene választanom, és sehogyse lenne lehetőségem meghallgatni, akkor én inkább a szebben szólónak mondottat kockáztatnám. Úgy látom inkább afelé terelne Blattida is, aki már hallgatgatott ilyeneket.
A hídkapcsolásos megépítés természetesen valóban valamennyivel több költséget jelent, de általában bőven meg szokta hálálni a hangminőség, különösen, mivel így a hiányzó teljesítményt is megnyered, hangminőségromlás nélkül, sőt inkább hangminőségjavulással. A hídkapcsolás azonban nem csak teljesítménykétszerezést jelent, hanem egy erőteljes tervezési filozófiai irányzat is, a hívei szerint ez sokkal jobb a hangszórókkal való kommunikációhoz, mint például a szokásos DC csatolás. Más hívők szerint meg persze másképp van.
-
-
andorra
őstag
Szerintem, az összes tanácsadó építsen Giotnak egy erősítőt, a saját elképzelése szerint! Azután halgassuk meg őket, hátha véletlen lesz két ember közülünk, aki ugyanazt hallja majd a "legjobbnak".
A finanszírozásra is van ötletem:
(Egy új rendelet szerint, az alkatrészek ára megint 11.1%-al csökkent. Ráadásul ezeket devizahitelre érdemes megvenni, mert a részleteket már a bankok fogják fizetni.)[ Szerkesztve ]
-
Giot
addikt
válasz blattida #41691 üzenetére
Dual monót számoltam két trafóval, duplázva minden szükséges alkatrészt. Kb 55e Ft, attól is függ milyen hangerő potit használnék, meg szeretnék több bemeneti lehetőséget szeretnék, ehhez kellene legalább egy rotary switch.
Egyébként van itt helyben, az ismerőseim között is hozzáértő. Ő vetette fel, ha építettek a hangfalaim akkor építhetnénk hozzá egy erősítőt is.
Jó lenne minél több infó, tapasztalat. Ezért is hoztam szóba itt a topikban.(#41692) kammerer: Meglátjuk. Mindenesetre az LM3886-tal egyszerűbb dolgom van mint laikusnak. Ha megépítem beszámolok róla, bár valószínúű még lesz egy pár köröm itt a fórumon ebben a témában.
(#41693) gorbep: 2x 40-50W bőven elég.
(#41696) andorra:Kösz hogy most Giot-ot írtál.
-
nebulo5
senior tag
"2x 40-50W bőven elég. "
Néhány éve, mikor megvásároltam a most is használatban lévő AR-S40 dobozaimat, az előző tulajnál volt alkalmam meghallgatni 2 x 12W. csöves erősítővel. Igaz, egyébként sem szoktam "falbontó" hangerőn zenélni, de akkor az a 2 x 12W. is több mint elégnek tűnt!
nagyon sokat számít, milyen érzékenységűek a dobozok! A jelenlegi FineArts V4 erősítőmmel próbálkoztam (mikor biztosan tudtam, hogy a szomszédaim nincsenek otthon), hogy mégis milyen minőséget produkál nagyobb hangerőn. "Fél egy" poti állásakor lestem, hogy kilöki vajon az ablakot, vagy sem... De az ablaküveg helyett, a csillár egyik gömbjéből pattant ki egy szelet...Üdv: nebulo
-
andorra
őstag
válasz nebulo5 #41698 üzenetére
A konkrét esettől elvonatkoztatva és általában a "gyári" erősítőknél maradva, beszúrnék egy megjegyzést. Az valóban igaz, hogy az éppen rendszerben lévő hangdoboz érzékenységétől függően, különböző teljesítményű erősítők szolgáltatnak azonos hangerőt. (Csillárt törni kevésbé jó hangminőségű hanggal is lehet, de még egy jöérzésű csillár is örül, ha úgy törhet össze, ha egy gyönyörű hang végez vele.)
A nagyobb teljesítményű erősítő és a hangminőség között legalább kétféle összefüggés is említésre méltó.
1 A teljesítmény tartalék.
2. Azonos termékcsaládon belül, a nagyobb teljesítményű verziókat úgy építik meg, hogy azok jobban is szólnak.
Vagyis hifi-ben nem egészen elegáns azt a következtetést levonni, hogy elég egy X* wattos erősítő is, mert azzal is elég hangosan és jól szól. (Természetesen figyelembe veszem, hogy torzításmentes hangra gondoltál, feltűnő hibák nélkül.)
* X esetében általában egy kisebb számot lehet behelyettesíteni, mondjuk kb. 10-50W között.
Vagyis, ahogy Kammerer -a királyok üldözöttje- megjegyezte, nagyobb teljesítmény + jó hangminőség az magasabb árkategória.Giot
Kénytelen voltam megtanulni.... -
gorbep
senior tag
válasz nebulo5 #41698 üzenetére
Valamint még kiegészíteném Andorra hozzászólását:
A nagyobb teljesítmény nem csak a tartalék miatt lehet hasznos, hanem a nagyobb kimenő feszültségű erősítő kisebb kivezérléssel sokkal lineárisabb üzemben működik, a nemlineáris torzítás kisebb lesz..... ami okozhatja a hangminőség javulását, valamint ebben a tartományban működve az erősítő gyorsabb is lesz..... emiatt alkalmazzák inkább a hídkapcsolású erősítőt, nem a 4x potenciális kimenőteljesítmény miatt. A hídkapcsolás rákfenéje a két végfok ellenütemű vezérlő jelének előállítása fázishasítóval vagy transzformátorral, ahol a minőség többet romolhat, mint amennyit a hídkapcsolással nyerünk... ez alól kivétel a szimmetrikus (XLR) meghajtás, mert ekkor az ellenütemű jel máris a rendelkezésünkre áll...( ráadásul nagyobb feszültség szinten, ami további jel/zaj viszony javulást is eredményezhet)
Szóval hajrá .... elméletileg a legjobb a teljes szimmetrikus rendszer és hídkapcsolású végfok! Én is ez felé próbálok haladni.....
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Elemlámpa, zseblámpa
- Vigneau interaktív lokálblogja
- Google Pixel 6/7/8 topik
- DIGI internet
- Ford topik
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- További aktív témák...
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- Filmes gép gyűjtemény
- Nikon D5000 + AF-S DX NIKKOR 18-105 mm
- Bontatlan Seagate & Western Digital HDD-k 3TB - 12TB -ig - Számla + Garancia, Ár alatt! BeszámítOK!
- DJI Mini 4 pro FMC drón - 3 akku, RC2 táv, 2 táska, Filterek, 2025. decemberig garancia, DJI Care