- Redmi Watch 4 - olcsó hús, sűrű a leve
- Még annál is olcsóbb lesz a Blackview Hero 10
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- MIUI / HyperOS topik
- Macrodroid
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Android szakmai topik
Hirdetés
-
Érkezik Magyarországa az LG szuper dizájnos hordozható projektora
ph A szokatlan külsejű CineBeam Q képes a 4K felbontás megjelenítésére.
-
MG4 menetpróba
ma Mindenképpen van fantázia az MG4-ben, az alapfeladatokat olcsón kipipálja, de többet akar nyújtani, mint amire képes.
-
Megjelenési dátumot kapott a Metaphor: ReFantazio
gp A tervek szerint a végső kiadás októberben lesz elérhető PC-re és konzolokra.
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
#71562240
törölt tag
Változások a HARMADIK VERZIÓban:
Bevezetés: A hifi-audiofil hobbi mibenléte, értelme, szépségei és árnyoldalai, tipikus problémái. A topik nyújtotta lehetőségek kezdők és haladók számára, ezen lehetőségek hatékony kihasználási módjai (pl. hogyan kérdezzünk), a topikban elvárható viselkedési illem. (Ehhez már megírtam egy alapanyagot, nem kell majd jelentkezni rá.) Kb. 15 mondat.
1.; A hifi rendszer, azaz hangberendezés általános felépítése, főbb elemei (forrás, erősítő, hangsugárzók, egyebek…), mitől hifi a hifi, milyen főbb kategorizálási lehetőségei vannak (pl. hifi, audiofil, high-end és hasonló osztályozások…), milyen tipikus választási lehetőségek és döntési kényszerek előtt áll az, aki fel akar építeni egy hangberendezést (például hangforrástípusok, erősítőtípusok, hangsugárzótípusok… közötti választások alapösszefüggései, a döntések kihatása a hangberendezés többi elemére, szinergia szempontjai…). Kb. 15-20 mondat. Linkek a hifit és történetét átfogóan bemutató honlapokhoz, blogokhoz.
2.; A hifi rendszer. Minden eszköztípusnál lehetőség szerint kitérni az alábbiakra:
a készüléktípus feladata a hangberendezésen belül, fejlődésének egy-két mondatos történeti és aktuális áttekintése, a jelenkori és a közeljövőben várható fejlesztési és használati trendek, a különféle készülékfajták tipikus előnyei-hátrányai, alapvető kiválasztási és használati szempontok, határterületek készüléktípusai, milyen főbb részekből állnak az egyes készüléktípusok, néhány utalás, hogy mik a tipikusabb modifikációs és DIY lehetőségek-irányzatok, melyek a különleges és extrém technológiák (pl. NXT hangsugárzók, frekvenciaszűrés nélküli CD-játszók.... Nem részletes kifejtés kell, csak elmondása annak, hogy mik vannak, és azok mire jók, mire nem jók. Alfejezetenként 20-40 mondat. Linkek a részletesebb tárgyalásokhoz, szakcikkekhez.
2A.; Forráskészülékek, forrásformátumok a fonográftól a tömörített hangfájlokig. Típusok, altípusok, működési elvek (például multibit vs. 1bit, túlmintavételezés, MM vs. MC, kisjelű vs. nagyjelű hangszedők stb. stb…), részegységek, előnyök, hátrányok…
2B.; Erősítők az SE csövesektől a DAC-kal egybeépített fehallgatóerősítőkig. Típusok, altípusok, részegységek, csövek, tranzisztorok, MOS-FET-ek.., erősítőosztályok, ezek jellemző kapcsolásai, jellemző problémák, előnyök-hátrányok…
2C.; Hangsugárzó eszközök a fonográftölcsértől a fejhallgatókig. Típusok, tervezési és gyártási szempontok, részegységek, típusok előnyei-hátrányai…
2D.; Vezetékek. Tápkábelek, IC-k, hangszóróvezetékek, a készülékek belső vezetékezése, csatlakozók/forrasztások, anyagok, konstrukciók, működési elvek, előnyök-hátrányok…2E.; Kiegészítő eszközök. Céljaik, előnyeik-hátrányaik, típusaik. Állványok, asztalkák, alátétek, tápellátási és jelkondícionáló eszközök, elektromos hálózat, „ezoterikus-negyedik dimenziós” eszközök (demagnetizátorok, CD-köszörűk-csiszolók-lakkozók, mosóeszközök, „Shakti-kövek” és társaik, színes filcek, rézkarikák, párásítók, polarizálók, háromláb vs. négyláb…)Ez az alfejezet csak egymondatos utalás lenne arra, hogy vannak ilyen eszközök, és linkek lennének olyan anyagokhoz, ahol ezekről szó van.2F.; Multimédiás eszközökre épülő hifi. Például számítógépes-aktív hangdobozos, házimozis… rendszerek. Előnyök-hátrányok.
3.; A hangberendezések és a hifi készülékek, valamint a hangminőség tesztelési és mérési módszerei. Típusok, módszerek, korlátok, előnyök-hátrányok. Szubjektivitás-objektivitás. Kb. 15-20 mondat. Linkek részletesebb írásokhoz.
4.; A lehallgató helyiség akusztikája, a hangberendezés összeállításának akusztikai szempontjai, problémái. Kb. 10 mondat. Linkek részletesebb írásokhoz.
5.; Vásárlási tanácsadás egy-két alsóbb árkategóriában.
"Egyáltalán nem értek hozzá, X pénzem van rá, milyen készüléket ajánlotok megvételre?" - jellegű téma. Márka- és készülékajánlatok két vagy három alsóbb árkategóriában, új- és használt készülékekre vonatkoztatva. Például rendszerépítés 50ezerből, 100ezerből, 200ezerből. Hifi készülék és hangberendezés vásárlási szempontjai. Kiválasztási és vásárlási szempontok és előfeltételek, küzdelem a kereskedőkkel és a marketinggel. Linkek, pl. a fontosabb magyarországi hifi-audiofil kereskedőkhöz, magyar fejlesztőkhöz és gyártókhoz, tuningolókhoz. Kb. 50 mondat.
6.; Gyakran ismételt kérdések.
7.; Hifi szakirodalom. Régi és jelenkori magyar és külföldi szaklapok, információszerző helyek, blogok… Kb 5 bevezető mondat, egyébként pedig linkgyűjtemény.Tehát így nézne ki a másodikból kivett anyagok nélkül a HARMADIK VERZIÓ, mint vázlat:
Bevezetés: A hifi-audiofil hobbi mibenléte, értelme, szépségei és árnyoldalai, tipikus problémái. A topik nyújtotta lehetőségek kezdők és haladók számára, ezen lehetőségek hatékony kihasználási módjai (pl. hogyan kérdezzünk), a topikban elvárható viselkedési illem. (Ehhez már megírtam egy alapanyagot, nem kell majd jelentkezni rá.) Kb. 15 mondat.
1.; A hifi rendszer. Minden eszköztípusnál lehetőség szerint kitérni az alábbiakra:
a készüléktípus feladata a hangberendezésen belül, fejlődésének egy-két mondatos történeti és aktuális áttekintése, a jelenkori és a közeljövőben várható fejlesztési és használati trendek, a különféle készülékfajták tipikus előnyei-hátrányai, alapvető kiválasztási és használati szempontok, határterületek készüléktípusai, milyen főbb részekből állnak az egyes készüléktípusok, néhány utalás, hogy mik a tipikusabb modifikációs és DIY lehetőségek-irányzatok, melyek a különleges és extrém technológiák (pl. NXT hangsugárzók, frekvenciaszűrés nélküli CD-játszók.... Nem részletes kifejtés kell, csak elmondása annak, hogy mik vannak, és azok mire jók, mire nem jók. Alfejezetenként 20-40 mondat. Linkek a részletesebb tárgyalásokhoz, szakcikkekhez.
1A.; Forráskészülékek, forrásformátumok a fonográftól a tömörített hangfájlokig. Típusok, altípusok, működési elvek (például multibit vs. 1bit, túlmintavételezés, MM vs. MC, kisjelű vs. nagyjelű hangszedők stb. stb…), részegységek, előnyök, hátrányok…
1B.; Erősítők az SE csövesektől a DAC-kal egybeépített fehallgatóerősítőkig. Típusok, altípusok, részegységek, csövek, tranzisztorok, MOS-FET-ek.., erősítőosztályok, ezek jellemző kapcsolásai, jellemző problémák, előnyök-hátrányok…
1C.; Hangsugárzó eszközök a fonográftölcsértől a fejhallgatókig. Típusok, tervezési és gyártási szempontok, részegységek, típusok előnyei-hátrányai…
1D.; Vezetékek. Tápkábelek, IC-k, hangszóróvezetékek, a készülékek belső vezetékezése, csatlakozók/forrasztások, anyagok, konstrukciók, működési elvek, előnyök-hátrányok…1E.; Kiegészítő eszközök. Céljaik, előnyeik-hátrányaik, típusaik. Állványok, asztalkák, alátétek, tápellátási és jelkondícionáló eszközök, elektromos hálózat, „ezoterikus-negyedik dimenziós” eszközök (demagnetizátorok, CD-köszörűk-csiszolók-lakkozók, mosóeszközök, „Shakti-kövek” és társaik, színes filcek, rézkarikák, párásítók, polarizálók, háromláb vs. négyláb…)Ez az alfejezet csak egymondatos utalás lenne arra, hogy vannak ilyen eszközök, és linkek lennének olyan anyagokhoz, ahol ezekről szó van.
2.; A hangberendezések és a hifi készülékek, valamint a hangminőség tesztelési és mérési módszerei. Típusok, módszerek, korlátok, előnyök-hátrányok. Szubjektivitás-objektivitás. Kb. 15-20 mondat. Linkek részletesebb írásokhoz.
3.; A lehallgató helyiség akusztikája, a hangberendezés összeállításának akusztikai szempontjai, problémái. Kb. 10 mondat. Linkek részletesebb írásokhoz.
4.; Vásárlási tanácsadás egy-két alsóbb árkategóriában.
"Egyáltalán nem értek hozzá, X pénzem van rá, milyen készüléket ajánlotok megvételre?" - jellegű téma. Márka- és készülékajánlatok két vagy három alsóbb árkategóriában, új- és használt készülékekre vonatkoztatva. Például rendszerépítés 50ezerből, 100ezerből, 200ezerből. Hifi készülék és hangberendezés vásárlási szempontjai. Kiválasztási és vásárlási szempontok és előfeltételek, küzdelem a kereskedőkkel és a marketinggel. Linkek, pl. a fontosabb magyarországi hifi-audiofil kereskedőkhöz, magyar fejlesztőkhöz és gyártókhoz, tuningolókhoz. Kb. 50 mondat.
5.; Gyakran ismételt kérdések.
6.; Hifi szakirodalom. Régi és jelenkori magyar és külföldi szaklapok, információszerző helyek, blogok… Egy-két bevezető mondat, egyébként pedig linkgyűjtemény.Mostantól csócsáljátok ezt.
[ Szerkesztve ]
-
#34553
#71562240
törölt tag
Deadzone41
#34552
#71562240
törölt tag
válasz
Deadzone41
#34552
üzenetére
Attól nem kell félni, hogy ne lenne, aki írná. Mindazonáltal az erre vonatkozó lelkesedés mértékét még nem láthatod, még nem tartunk annál az etapnál.
-
contaxg
veterán
válasz
#71562240
#34551
üzenetére
A hifi-audiofil hobbi mibenléte, értelme, szépségei és árnyoldalai, tipikus problémái.
Lehetőség sértődékeny emberekkel való találkozásokra és gyors ellenség szerzésre
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
contaxg
veterán
válasz
#71562240
#34555
üzenetére
Hááát nem tudom, lehet hogy így van, de néhányuknál elég hamar elgurult a cumi és ez komoly sérülést okozott az érzelmi fejlődésükben.
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
Iomega
őstag
válasz
#71562240
#34550
üzenetére
Szerintem ott a helye annak a komolyabb összefoglaló hsz-nek. Véleményem szerint, inkább egy köszönetet kellene mondani mindenkinek, hogy kínlódsz vele, veszed a faradsagot, hogy összehozd az irományt.
Az,hogy valakinek hosszú a szöveg, és lusta olvasni 10 percig, az komolytalan, inkább hallgasson Sokol rádiót, és vessen magára, ne a másikat, az írót kritizálja.
Aki tisztában akar lenni néhány alapvető fogalommal, az bizony szánjon rá néhány percet, és olvasa el, hisz saját érdek.
Úgyhogy mindent bele Kammerer, ne hagyd magad, sokan meg fogják köszönni, hogy ott lesz az információ.
Az lenne a probléma, ha nem születne meg az a hsz. Ami jó, és létezik, az sosem volt baj, ellenben ami nincs, azzal nem lehet semmire se menni.Annyit érünk, amennyi szeretet van bennünk. - "Ne menjen le a Nap, a te haragoddal!"
-
#71562240
törölt tag
válasz
Iomega
#34557
üzenetére
"Ami jó, és létezik, az sosem volt baj, ellenben ami nincs, azzal nem lehet semmire se menni." Hát, én is azt hittem, hogy így van, de a jelek szerint sokan fordítva gondolják.
Amúgy a köszönet hiánya miatt ne ostorozd a tagságot, mert nem érdemlik meg, kifejezik a köszönetüket a fáradtságomért, csak a jelek szerint többségüknek az elképzelésük más, mint amire számítottam.[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
válasz
Iomega
#34557
üzenetére
Az,hogy valakinek hosszú a szöveg, és lusta olvasni 10 percig, az komolytalan, inkább hallgasson Sokol rádiót,
Ez így nem állja meg a helyét. Megkockáztatom, elég sokan vagyunk úgy, akik kezdőként izgatottan nem foglalkoztak csomó részletkérdéssel, amit ma már rendkívül fontosnak tart. Szerintem ez inkább fokozatosan alakul ki a legtöbb emberben, ahogy igénye lesz még hifibb hangra, úgy merül el apróságokban, amikben kezdőként részint nem hitt igazán, részint nem volt rá elég éles a hallása. (De az is hozzátartozik, hogy nem mindenkit kap el a gépszíj, sokan megrekednek egy szinten, amivel beérik.)
Ezzel nem azt mondom, hogy rossz ötlet a tartalmas első hozzászólás; de előfordulhat, hogy nem a kezdők fogják csemegézni. Kérdés, mi a cél.
-
#71562240
törölt tag
válasz
#56474624
#34559
üzenetére
Az biztos, hogy akármilyen is lesz az 1. hsz, a mostani állapotnál csakis többen tudnak csemegézni benne, mivel most nincs miben csemegézni.
A cél az kéne legyen szerintem, hogy legyen miben csemegézni annak, aki akar, no meg annak, akit odaküldünk csemegézni a tudatlan kérdése-hozzászólása alapján.
Na megyek aludni.[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz
#71562240
#34551
üzenetére
A tematikát tartom első helyen megvitatatndó kérdésnek. A saját érdekünkben első helyen, röviden és jól érthetően a legyakoribb problémákat próbáljuk meg elhárítani és arra rávilágítani, hogy melyek a legyakoribb tévhitek ! Ezt követően, akár már egy regényt is írhatsz, hivatkozásokkal és egyebekkel, de a bevezető a legfontosabb, mert azt még várhatóan elolvassák.
Egy-két mondatos bevezető.
Nézzük, mik a leggyakoribb kérdések és ezek milyen tévhitekre alapulnak !
Konkrétan milyen hangdobozt, erősítőt, stb.vegyek, vagy milyen komplett rendszert ajánlotok? Ez a legyakoribb kérdéscsoport. Mik a tévhitek amik ehhez társulnak? Az egyik tévhit, hogy minden fajta készülékből, vannak legjobb vételek, elég, ezekre rákérdezni. Itt kellene mindjárt rávilágítani arra, hogy ez miért nincs így, mennyit számít a saját ízlés, a rendszerbe illeszkedés, az akusztika és mennyire fontos a meghallgatás, a tapasztalatszerzés. Miért ajánlunk inkább használt készülékeket és ez mennyiben nehezíti meg még jobban a konkrét tanácsadást.Második helyre tenném, hogy hogyan kérdezzünk.
Ezt követően, már jöhet bármi, bármilyen részletesen.
-
#34563
bajnokpityu
félisten
#71562240
#34555
bajnokpityu
félisten
válasz
#71562240
#34555
üzenetére
valami általános apróságot tényleg beleirnék, hogy hifi komoly biznisz (pláne külföldön). hogy először az irányt el kéne találnia a kezdőnek. kövessen olyanokat, akiknek tetszik a lánca, izlése, kereskedőket meg általában kerülje el, az 1-2 miatt. első lépcsőfoknál sztem ez fontos. sok új alkatrész vásárlásából jó eséllyel nagy bukta lesz. először sztem jobban járnak a kezdők, ha mások láncait hallgatják meg, és jó soká vásárolnak.
legnagyobb problémát azokban az kereskedőkben látom,akik fülük helyett pénztárcát tartanak.
és szeretik rossz izlés, és saját haszon felé terelni az embereket.tőlük kell félteni azokat a kezdőket,akik bizonytalanok a saját igényükben.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
#34564
baluka26
veterán
Deadzone41
#34552
baluka26
veterán
válasz
Deadzone41
#34552
üzenetére
Én anno egy ilyet teljesen önzetlenül megírtam fejhallgatós topiknak, és egészen használhatónak tűnik. Szóval nem nagy munka ez
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
They said I once was lost, but now I'm truly found. || Eladó Eastpak hátizsák: http://tinyurl.com/balutaska
-
#71562240
törölt tag
Csócsáljátok még minél konkrétabb javaslatokkal a hozzászólás-vázlat harmadik verzióját, hogy hétvégén lehetőleg létre tudjunk hozni közmegegyezéssel egy vázlatot, ami mentén meg is írhatjuk az első hozzászólást. Én legkorábban késő este leszek itt, de lehet hogy csak holnap.
Például a jelek szerint konkrét javaslat, hogy a harmadik verzió 4. pontja kerüljön előre a bevezetés mögé, 1. pontként, és legfeljebb azután következzen az általános hifielméleti-gyakorlati gyorstalpaló. Ez a harmadik verzió szerint így nézne ki:HARMADIK VERZIÓ "B"
Bevezetés: A hifi-audiofil hobbi mibenléte, értelme, szépségei és árnyoldalai, tipikus problémái. A topik nyújtotta lehetőségek kezdők és haladók számára, ezen lehetőségek hatékony kihasználási módjai (pl. hogyan kérdezzünk), a topikban elvárható viselkedési illem. (Ehhez már megírtam egy alapanyagot, nem kell majd jelentkezni rá.) Kb. 10-15 mondat.
1.; Vásárlási tanácsadás egy-két alsóbb árkategóriában.
"Egyáltalán nem értek hozzá, X pénzem van rá, milyen készüléket ajánlotok megvételre?" - jellegű téma. Márka- és készülékajánlatok két vagy három alsóbb árkategóriában, új- és használt készülékekre vonatkoztatva. Például rendszerépítés 50ezerből, 100ezerből, 200ezerből. Hifi készülék és hangberendezés vásárlási szempontjai. Kiválasztási és vásárlási szempontok és előfeltételek, küzdelem a kereskedőkkel és a marketinggel. Linkek, pl. a fontosabb magyarországi hifi-audiofil kereskedőkhöz, magyar fejlesztőkhöz és gyártókhoz, tuningolókhoz. Kb. 40-50 mondat.
2.; A hifi rendszer. Minden eszköztípusnál lehetőség szerint kitérni az alábbiakra:
a készüléktípus feladata a hangberendezésen belül, fejlődésének egy-két mondatos történeti és aktuális áttekintése, a jelenkori és a közeljövőben várható fejlesztési és használati trendek, a különféle készülékfajták tipikus előnyei-hátrányai, alapvető kiválasztási és használati szempontok, határterületek készüléktípusai, milyen főbb részekből állnak az egyes készüléktípusok, néhány utalás, hogy mik a tipikusabb modifikációs és DIY lehetőségek-irányzatok, melyek a különleges és extrém technológiák (pl. NXT hangsugárzók, frekvenciaszűrés nélküli CD-játszók.... Nem részletes kifejtés kell, csak elmondása annak, hogy mik vannak, és azok mire jók, mire nem jók. Alfejezetenként kb. 20-30 mondat. Linkek a részletesebb tárgyalásokhoz, szakcikkekhez.
2A.; Forráskészülékek, forrásformátumok a fonográftól a tömörített hangfájlokig. Típusok, altípusok, működési elvek (például multibit vs. 1bit, túlmintavételezés, MM vs. MC, kisjelű vs. nagyjelű hangszedők stb. stb…), részegységek, előnyök, hátrányok…
2B.; Erősítők az SE csövesektől a DAC-kal egybeépített fehallgatóerősítőkig. Típusok, altípusok, részegységek, csövek, tranzisztorok, MOS-FET-ek.., erősítőosztályok, ezek jellemző kapcsolásai, jellemző problémák, előnyök-hátrányok…
2C.; Hangsugárzó eszközök a fonográftölcsértől a fejhallgatókig. Típusok, tervezési és gyártási szempontok, részegységek, típusok előnyei-hátrányai…
2D.; Vezetékek. Tápkábelek, IC-k, hangszóróvezetékek, a készülékek belső vezetékezése, csatlakozók/forrasztások, anyagok, konstrukciók, működési elvek, előnyök-hátrányok…
2E.;Kiegészítő eszközök. Céljaik, előnyeik-hátrányaik, típusaik. Állványok, asztalkák, alátétek, tápellátási és jelkondícionáló eszközök, elektromos hálózat, „ezoterikus-negyedik dimenziós” eszközök (demagnetizátorok, CD-köszörűk-csiszolók-lakkozók, mosóeszközök, „Shakti-kövek” és társaik, színes filcek, rézkarikák, párásítók, polarizálók, háromláb vs. négyláb…)Ez az alfejezet csak egy-két mondatos utalás lenne arra, hogy vannak ilyen eszközök, és emellett linkek lennének olyan anyagokhoz, ahol ezekről az eszközökről szó van.
3.; A hangberendezések és a hifi készülékek, valamint a hangminőség tesztelési és mérési módszerei. Típusok, módszerek, korlátok, előnyök-hátrányok. Szubjektivitás-objektivitás. Kb. 15 mondat. Linkek részletesebb írásokhoz.
4.; A lehallgató helyiség akusztikája, a hangberendezés összeállításának akusztikai szempontjai, problémái. Kb. 10 mondat. Linkek részletesebb írásokhoz.
5.; Gyakran ismételt kérdések.
6.; Hifi szakirodalom. Régi és jelenkori magyar és külföldi szaklapok, információszerző helyek, blogok… Egy-két bevezető mondat, egyébként pedig linkgyűjtemény.Csócsáljátok.
[ Szerkesztve ]
-
-
Ear001
addikt
válasz
baluka26
#34564
üzenetére
Na igen, de a fejhallgatós első hozzászólása nagyon ügyesen egy kérdés-felelet játékon végigvive rögtön közöl egy csomó információt a hozzá nem értővel, úgy, hogy aki olvas 2 percet, már érthetően tud kérdezni. Ez nagyszerű megoldás.
Pont ez az egyszerűség és céravezető mód hiányzik a tervezetből, amit nem is csodálok, hiszen annyira széleskörű a téma, hogy csak durva és radikális egyszerűsítéssel lehetne ilyenné tenni.
-
#34569
bajnokpityu
félisten
#71562240
#34566
bajnokpityu
félisten
válasz
#71562240
#34566
üzenetére
50 rugós láncot vásárló kizárt,h el fog olvasni, cirka 200mondatos összefoglalást. neki kell 10konkrét ötlet,és csókolom. Sztem ne 40-50mondatos bekezdések legyenek, hanem 4-5 mondatosak.
Ear,Baluka: +1 az ott működik, azt kéne valamennyire másolni.
Kammerer: ez második HSZnek való,szerintem.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
baluka26
veterán
válasz
Ear001
#34568
üzenetére
Akkor bizony durva és radikális egyszerűsítést kell végezni
Ez az internet, és az emberek 99%-nak ami két mondtanál több az tl:dr.
Egyébként úgy kell felépítani, hogy először legyenek olyan dolgok, amik megfogják az egyszerű érdeklődőt, és utána bele lehet menni minden pajkosságba, hogy akit érdekel elolvassa. A lényeg, hogy az egyszeri topikhasználó azonnal információhoz jusson, mert egyébként morcos lesz és kérdezni fog
[ Szerkesztve ]
They said I once was lost, but now I'm truly found. || Eladó Eastpak hátizsák: http://tinyurl.com/balutaska
-
Ear001
addikt
válasz
#71562240
#34550
üzenetére
Éppen tőled számítottam legkevésbé ezekre a mondatokra. Azt reméltem, éppen te leszel az egyik lelkes, aki majd azirányban segít, hogy írjunk egy szép és dögös első hozzászólást a topik javára, a topiklakók épülésére.
Hidd el elég sok fókuszcsoportos, meg tartalomelemzős megbeszélésen ültem már, hogy tudjam, miért ajánlottam azt, amit. Az emberek döntő többsége itt nem ilyet akar olvasni. Ha gondolod nagyon szívesen segítek egy hifi mindenttudó összeállításában, csináljuk meg jól kereshető és linkelhető wikinek, de ide szerintem tök felesleges. Sok munka, minimális hatékonyság.
-
#71562240
törölt tag
válasz
Ear001
#34568
üzenetére
A jelenlegi verzió szerint ennek is az elejére kerülne a fejhallgató topikoshoz hasonló "kérdés-felelet", csak ugyebár a mi esetünkben az is bonyolultabb lesz.
Na én tényleg megyek, majd este (vagy) reagálok a további javaslatokra, aztán majd véglegesítünk a hétvégén, hogy aztán dolgozhassunk is rajta.(#34571) Ear001: A hozzászólások nagyobb része alapján sejthető, hogy ez lesz a vége a dolognak, de én még mindig nem értem, hogy miért jobb, ha a "hifi szótár", hifi gyorstalpaló" "hifi alapozó" valahol másutt van, és nem itt, rögtön látható első hozzászólásként. Az én véleményem továbbra is az, hogy itt lenne praktikus. Az egy más kérdés, hogy általánosságban, valahová máshová, például Logoutba én biztos hogy nem fogok ilyesmit írni, mert nincs meg hozzá bennem a közlési szándék, ide ellenben fontosnak tartanám - persze látható, hogy a többség nem tartja fontosnak, sőt károsnak tartja, amit én nem értek.
Na most már tényleg megyek.[ Szerkesztve ]
-
#34574
bajnokpityu
félisten
#71562240
#34572
bajnokpityu
félisten
válasz
#71562240
#34572
üzenetére
Ird meg,amit akartál,sztem jó lesz az,de 2.hsz-nek.
1. hsznek gyorstalpaló kell, szerintem.ala fejeses topic:
zenehallgatásra való, sztereo láncokkal foglalkozik. ha mozit akarsz,menj mozisba.
ócsón mozizni akarsz, de nem akarsz bögreszettet,akkor maradj sztereonál.stb...milyen célra
mekkora helyiségben
mennyiért
...
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
#34575
Ribi
nagyúr
bajnokpityu
#34574
Ribi
nagyúr
válasz
bajnokpityu
#34574
üzenetére
Valami hasonló kell, mert az egyes részegységekre pont ugyanennyit lehetne egyesével írni, mint mi mondjuk a fejhallgatós topikban van. És az csak 1 egység a sok közül. Nem az egyes részegységeket kell kifejteni, hanem magáról a Hifiről általánosságban iránymutatást írni. Nem szabad belemenni a részletekbe.
[ Szerkesztve ]
-
#84221696
törölt tag
Halihó!
Én személy szerint várom az 1.hsz-t. Bár, nem vagyok abszolut kezdő, mégis, a tudásomra ráférne egy kis frissítés. Amit szívesen olvasnék az első hsz-ben, azok a következők:
1. Hifi történelem dióhéjban. A kezdetektől napjainkig, de ne a gramofontól, hanem akkortól, amikortól a HIFI, mint definíció megjelent a köztudatban.
2. A komponensek általános jellemzői.
3. Mire figyeljek vásárláskor! Legyen az használt vagy új termék.
4. Valamilyen mankó a márkák között. Pl, Pioneer fan vagyok és ezért Pio terméket üldözök, de a hozzáértők szerinte ez a márka csak egy kommersz, legfeljebb középkategóriás és egy Marantz 10% felárral jobban megéri.
5. Márka ajánlatok a 100 000 forint alatti és 100 000 - 300 000 forint közötti és 300 000 forint feletti ársávban. Persze, külön kitérni az új és használt termékekre.[ Szerkesztve ]
-
#34577
bajnokpityu
félisten
Ribi
#34575
bajnokpityu
félisten
Jogos,h ne konkrét ajánlás legyen. Kapcsiból megemelkedne az ára ezeknek
Szerintem egyébként nem lenne baj,ha a 3 fő egységre külön lenne kérdőív. Oké, hogy láncot építünk, és olcsó cuccok szeretnek szinezni, ezekkel meg hangolgatni kell/lehet, de majd kimatekozzák.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
AMDFan
addikt
Akkor én is hozzászólnék az első hsz. témához. Szerintem akiknek szüksége van első hsz-re, azoknak az alapokat kell részletesen elmagyarázni, és nem kell nekik hifi történelem, meg kábelmizéria, meg audiofilkedés. Viszont az alapokat részletesen el kellene mondani. Ez egy számteches fórum, itt általában nem azért néznek be ebbe a fórumba, mert audiofilkedni szeretnének. Lényeges dolgokat kellene leírni, mondok példákat. A legtöbb ember itt 2.1-et keres, elmagyarázni nekik, hogy olcsón nincs jó 2.1, elmagyarázni azt, hogy mi az hogy aktív-passzív hangfal, mit jelent az 1-2-3 utas rendszer, melyiknek mennyiért mi az előnye-hátránya, mi az aktív-passzív hangváltás. Miért felejtsék el a wattokat és miért lényeges a frekvenciamenet, mik a valós basszus és szubbasszus tartományok (amiket nem fognak 100k alatti mélynyomóval megszólaltatni), polcsugárzók és állók között különbség, szobaakusztika fontossága, és ilyenek... Összességében ez lehetne a mottó: alapdolgok, részletesen
Aki kábelek közötti különbségekről, meg erősítő osztályok közötti különbségekről akar olvasni, az úgyis utána fog járni, vagy kérdezni a topikban. Az első hsz célja nem az, hogy minden információ benne legyen, hanem az, hogy az alapinformációk benne legyenek, ami után már értelmes kérdést tud feltenni aki akar. Jó példa volt a srác aki mélynyomóval akar zenét hallgatni, hát aztán őt pont nem érdekli szerintem az audiofilkedés, meg a különböző erősítők meg kábelek közötti különbség. Ezek beviszik az erdőbe a tapasztalatlan embereket szerintem, és feladják még mielőtt elkezdenék.[ Szerkesztve ]
-
#84221696
törölt tag
válasz
AMDFan
#34578
üzenetére
Pont ezek érdekelnek engem is, csak éppen nem tudtam ilyen frappánsan megfogalmazni.
Az biztos, hogy az első hsz-ben ne menjetek bele a csöves/kondenzátoros stb. erősítőkbe, mert egy kezdő (pölö én), elveszek a részletekben. A kibővített 2. hsz viszont már szólhatna egy ilyesmiről.[ Szerkesztve ]
-
#10726912
törölt tag
válasz
#84221696
#34576
üzenetére
Üdv.
Én is kezdő vagyok, s én úgy tudnám elképzelni (egyre jár az agyam ezen az első hsz-en ), hogy:Üdvözlünk a topikban!
Ha kezdőként vagy itt, akkor kérdéseid ez alapján tedd fel:
Mit szeretnél venni, mennyiből, milyen zenét hallgatsz, és mekkora helységben fogod hallgatni a rendszert, esetleg eddig mit hallgattál, illetve milyen darabok vannak most tulajdonodban. Ahhoz, hogy ezeket a kérdéseket helyesen tedd fel, olvasd el az alant lévő pár sort:
A HIFI zene hallgatásról kezdőknek, dió héjban:
S itt jönne egy nagyon alap 30-40 mondatos, 5 perc alatt átolvasható, szakkifejezésektől szinte teljesen mentes útbaigazító:
1: A HIFI sztereó zene hallgatás alap elve pár mondatban: milyen zene milyen rendszeren szólal meg a legjobban, szemlélet, felfogás, buktatói, tévinfók (pl nem a jó hangos a jó, vagy ne akarj minőségi hangú darabokkal foci pályán vagy torna teremben bulit csinálni), a hallgató helység akusztikájáról és annak jelentőségéről pár mondat, formátumok jelentőségéről pár mondatot, felsorolni az általánosságban hallgathatónak mondható formátumokat, kezdve talán az MP3 320 Kb/s-al mint minimum ajánlott minőség. (egyik legfontosabb dolognak tartom, minden rendszer csapnivalóan szól az 56 Kb/s-el, de sok kezdő csak a PC hangszórókon hallgatott zenét, a telefon is húdejól szól, aztán bekapcsolja ugyanazt a zenét a frissen össze rakott rendszerén és kimenekül a szobából
).
A jó minőség alapjai, erősítőknél, forrásnál, hangfalaknál, kábeleknél, néhány közismert gyártó jól sikerült darabjai (kábeleknél megemlíteni itt lassan közismert és jó árú hazai gyártókat, mint Fapaci, Kácsa, amíg itt nem olvastam róluk, nem is tudtam, hogy léteznek), lehetséges források (pl AVX fórum, erről itt hallottam először, Hardver apró, ez meg keveseknek jut eszébe), illetve a nem javallott márkák (LG, Thomson) és a nem javallott rendszerek felsorolása (minihifik, házi tákolású amatőr hangfalak, stb).
Ez után lehetne írni, hogy ha szeretnéd alaposan megismerni a Hifizés alapjait, akkor olvasd át figyelmesen az első hozzá szólást, tanulmányozd és csemegézz kedvedre, jó szórakozást!Ezek után jöhetne az, amit a haladók, a tapasztaltak is szívesen olvasgatnának, illetve azok is, akiket mélyen érdekel a dolog, lázba jönnek egy-egy remekmű, vagy újdonság (pl új hangfal állvány, vagy zajelnyelő, vagy egy új technika láttán), jöhetne a profi, mindig bővülő több száz mondatos leírás, linkekkel, útmutatókkal, Logout-okra mutató linkek, tekintélyes szakoldalak, stb, azaz minden, ami a HIFI-t jelenti akár egy embernek is. Jöhetnének a trükkök, amik pár ezer forintból megoldhatók és közelebb visz a minőségi zene hallgatáshoz, kategorizálások, össze függések, egy-egy kiállításról képek, tapasztalatok, élmények...egy NAGY, szerte ágazó infókkal és tudással tarkított HIFI fórum tárháza.
Szóval kéne a kezdőknek egy abszolut kezdő szintet feltételező minihifis, pc hangszórós előélettel, mindegy mi szól, csak dübögjön egy kicsit ismeretekkel rendelkező, de ettől többre vágyó embereknek támaszul szolgáló Első hozzá szólás.
Második részbe meg minden, ami haladó, profi és magas szintet színvonalat képvisel az audio-stereó hadszínterén -
#34585
Dorian
félisten
vodkaboy22
#34584
Dorian
félisten
-
#34587
Dorian
félisten
vodkaboy22
#34586
Dorian
félisten
válasz
vodkaboy22
#34586
üzenetére
Hogy jön ide a PC?
Amúgy meg nincs akadály a jó minőségű PC-s zenehallgatásnak.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#34588
bajnokpityu
félisten
Slownz
#34582
bajnokpityu
félisten
válasz
Slownz
#34582
üzenetére
Sztem javíthat, mert a nem elég merev alátámasztás helyett egy picivel merevebb lesz (feltéve, ha a gránitra nem csak rápakolod). Ezek a gránitlapok nehezebbek mint a cantonod, a mozgó tömegénél meg pláne nehezebbek. Hogy jobban fog-e tetszeni, azt meg eldöntöd. Keddig tudok nélkülözni 2 db-t.
szerk: álló doboz tetején próbáltunk ilyet, egyiken volt hatása, másikon nem. Ahol változtatott, ott kicsivel feszesebb mélyeket eredményezett. Egyébként egy téglával ki tudod próbálni.
Dorina: tudod,h biteknél nem lehet differencia, de ismerősök megcsinálták a valhalla-AQ diamond usb versenyt.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
#34589
Slownz
senior tag
bajnokpityu
#34588
Slownz
senior tag
válasz
bajnokpityu
#34588
üzenetére
Jelenleg csak az az opció játszana, hogy rápakolom.
-
#34590
kavics325i
őstag
andorra
#34049
kavics325i
őstag
válasz
andorra
#34049
üzenetére
Nem a komponensek hangzásbeli különbségével van a baj. Hanem azzal, hogy az eredeti hanghoz nem lehet tudni melyik hasonlít legjobban. Mert két hegedű sem ugyanúgy szól nem, hogy a többi. És azért a világ összes hangszerének a hangját ismerni az nem kis teljesítmény. Fejből tudni, hogy az, hogy szól.
" A fantáziát kárpótlásul kaptuk mindazért, amik nem vagyunk, a humorérzéket pedig vigaszképpen azért amik vagyunk.” ( Széchenyi Zsigmond )
-
#71562240
törölt tag
válasz
Slownz
#34582
üzenetére
Az a furcsa, hogy egyrészt, Doriannak is igaza van abban, hogy annyi mint halottnak a csók, tehát megszüntetni nem tudja azt az állapotot, hogy az asztal esetleg nagyon rezgős és ingatag alatta (az ingatagság a kisebb baj, a nagyobb baj a rezgősség), másrészt azonban az is igaz, hogy az alátét segítségével ilyenkor általában nagyobb javulást érzékelhetsz, mintha egy kifigástalan asztalra kerülne az a gránitlap - persze tudjuk, hogy egy asztal eleve rossz megoldás "állványként". Mindazonáltal tehát az a lényeg, hogy bár pocsék asztalon nagymértékű javulást hozhat a gránitlap, mégis, ez a javulást behatárolja a poccsék asztal, tehát nagyon pocsék asztalta márvány- vagy gránitlap alátétet tenni a "többe kerül a leves mint a hús" (illetve a csiga bedől a kanyarban) esete általában.
[ Szerkesztve ]
-
#34593
andorra
őstag
kavics325i
#34590
andorra
őstag
válasz
kavics325i
#34590
üzenetére
Erről az az eset jut eszembe, amikor egy alkalommal Toscanini egy zenkari próbán megállította a zenekart és megkérdezte az egyik hegedűsétől, hogy miért nem a saját hangszerén játszik? Ugyanis ezt meghallotta. A válasz az volt, hogy javíttatni vitte.
Egyénként ez a megjegyzésed, nem tudom hogyan illeszkedik az idézett gondolatmenethez?
Itt ugyanis arról volt szó, hogy miért küzdünk, mi audiofilek az apró minőségbeli különbségekért. A válasz erre az, hogy azért, mert ezek idővel óriási minőségi különbséghez vezetnek, amit még a botfülüek és élvezhetnek.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
Na most örülök, mert nekem tetsző hozzászólások érkeztek az első hozzászólás témában. Nekem értelemszerűen az a tetsző, aki azt mondja, hogy a praktikus vásárlási tanácsadás mellett szükség van afféle hifi alapokat bemutató részre is - ugyebár én is ezt gondolom. Arról persze különböznek a vélemények, hogy mi tartozik bele tematikailag a hifi alapjaiba, de ezek a véleménykülönbségek természetesek. Mindenesetre az eddig szerepelt vázlatot én most tovább vinném egy útelágazásig, kétféle megközelítést vázolva. Tehát a negyedik verziólént kétféle megoldást tálalnék.
Az első megoldás a szűkített megoldás lenne, ez ellen ugyebár én kézzel-lábbal tiltakozom, ne akarjon egy sötét sikátorban velem találkozni..
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
NEGYEDIK VERZIÓ, SZŰKÍTETT
Bevezetés: A hifi-audiofil hobbi mibenléte, értelme, szépségei és árnyoldalai, tipikus problémái. A topik nyújtotta lehetőségek kezdők és haladók számára, ezen lehetőségek hatékony kihasználási módjai (pl. hogyan kérdezzünk), a topikban elvárható viselkedési illem. (Ehhez már megírtam egy alapanyagot, nem kell majd jelentkezni rá.) Kb. 10-15 mondat.
1.; Vásárlási-készülékkiválasztási tanácsadás egy-két alsóbb árkategóriában.
"Egyáltalán nem értek hozzá, X pénzem van rá, milyen készüléket ajánlotok megvételre?" - jellegű téma. Márka- és készülékajánlatok két vagy három alsóbb árkategóriában, új- és használt készülékekre vonatkoztatva. Például rendszerépítés 50ezerből, 100ezerből, 200ezerből. Hifi készülék és hangberendezés vásárlási szempontjai. Kiválasztási és vásárlási szempontok és előfeltételek, küzdelem a kereskedőkkel és a marketinggel. Linkek, pl. a fontosabb magyarországi hifi-audiofil kereskedőkhöz, magyar fejlesztőkhöz és gyártókhoz, tuningolókhoz. Kb. 40-50 mondat.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Ezzel szemben, a negyedik verzió "normál" változatát olyan formában szerkeszteném meg, amelynek eredményeképpen talán mindkét szekértábor "káposztája is jóllakik", és "kecskéje is megmarad".
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
NEGYEDIK VERZIÓ, NORMÁL
I.; TANÁCSADÁS
Bevezetés: A hifi-audiofil hobbi mibenléte, értelme, szépségei és árnyoldalai, tipikus problémái. A topik nyújtotta lehetőségek kezdők és haladók számára, ezen lehetőségek hatékony kihasználási módjai (pl. hogyan kérdezzünk), a topikban elvárható viselkedési illem. (Ehhez már megírtam egy alapanyagot, nem kell majd jelentkezni rá.) Kb. 10-15 mondat.
Vásárlási-készülékkiválasztási tanácsadás egy-két alsóbb árkategóriában.
"Egyáltalán nem értek hozzá, X pénzem van rá, milyen készüléket ajánlotok megvételre?" - jellegű téma. Márka- és készülékajánlatok két vagy három alsóbb árkategóriában, új- és használt készülékekre vonatkoztatva. Például rendszerépítés 50ezerből, 100ezerből, 200ezerből. Hifi készülék és hangberendezés vásárlási szempontjai. Kiválasztási és vásárlási szempontok és előfeltételek, küzdelem a kereskedőkkel és a marketinggel. Linkek, pl. a fontosabb magyarországi hifi-audiofil kereskedőkhöz, magyar fejlesztőkhöz és gyártókhoz, tuningolókhoz. Kb. 40-50 mondat.II.; HIFI ALAPOK
1.; A hifi rendszer. Minden eszköztípusnál lehetőség szerint kitérni az alábbiakra:
a készüléktípus feladata a hangberendezésen belül, fejlődésének egy-két mondatos történeti és aktuális áttekintése, a jelenkori és a közeljövőben várható fejlesztési és használati trendek, a különféle készülékfajták tipikus előnyei-hátrányai, alapvető kiválasztási és használati szempontok, határterületek készüléktípusai, milyen főbb részekből állnak az egyes készüléktípusok, néhány utalás, hogy mik a tipikusabb modifikációs és DIY lehetőségek-irányzatok, melyek a különleges és extrém technológiák (pl. NXT hangsugárzók, frekvenciaszűrés nélküli CD-játszók.... Nem részletes kifejtés kell, csak elmondása annak, hogy mik vannak, és azok mire jók, mire nem jók. Alfejezetenként kb. 20-30 mondat. Linkek a részletesebb tárgyalásokhoz, szakcikkekhez.
1A.; Forráskészülékek, forrásformátumok a fonográftól (vagy a mikrobarázdás lemeztől) a tömörített hangfájlokig. Típusok, altípusok, működési elvek (például multibit vs. 1bit, túlmintavételezés, MM vs. MC, kisjelű vs. nagyjelű hangszedők stb. stb…), részegységek, előnyök, hátrányok…
1B.; Erősítők az SE csövesektől a DAC-kal egybeépített fehallgatóerősítőkig. Típusok, altípusok, részegységek, csövek, tranzisztorok, MOS-FET-ek.., erősítőosztályok, ezek jellemző kapcsolásai, jellemző problémák, előnyök-hátrányok…
1C.; Hangsugárzó eszközök a fonográftölcsértől a fejhallgatókig. Típusok, tervezési és gyártási szempontok, részegységek, típusok előnyei-hátrányai…
1D.; Vezetékek. Tápkábelek, IC-k, hangszóróvezetékek, a készülékek belső vezetékezése, csatlakozók/forrasztások, anyagok, konstrukciók, működési elvek, előnyök-hátrányok…
1E.;Kiegészítő eszközök. Céljaik, előnyeik-hátrányaik, típusaik. Állványok, asztalkák, alátétek, tápellátási és jelkondícionáló eszközök, elektromos hálózat, „ezoterikus-negyedik dimenziós” eszközök (demagnetizátorok, CD-köszörűk-csiszolók-lakkozók, mosóeszközök, „Shakti-kövek” és társaik, színes filcek, rézkarikák, párásítók, polarizálók, háromláb vs. négyláb…)Ez az alfejezet csak egy-két mondatos utalás lenne arra, hogy vannak ilyen eszközök, és emellett linkek lennének olyan anyagokhoz, ahol ezekről az eszközökről szó van.
2.; A hangberendezések és a hifi készülékek, valamint a hangminőség tesztelési és mérési módszerei. Típusok, módszerek, korlátok, előnyök-hátrányok. Szubjektivitás-objektivitás. Kb. 15 mondat. Linkek részletesebb írásokhoz.
3.; A lehallgató helyiség akusztikája, a hangberendezés összeállításának akusztikai szempontjai, problémái. Kb. 10 mondat. Linkek részletesebb írásokhoz.
4.; Gyakran ismételt kérdések.
5.; Hifi szakirodalom. Régi és jelenkori magyar és külföldi szaklapok, információszerző helyek, blogok… Egy-két bevezető mondat, egyébként pedig linkgyűjtemény.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Az utóbbi órákban tehát nagy örömömre olyan hozzászólások érkeztek, amelyek egyetértenek azzal, hogy szükség van a HIFI ALAPOK típusú főfejezetre is, természetesen a vélemények egyelőre különböznek, hogy mi tartozik bele az alapokba, és mi van már az alapokon túl - ebben már azt hiszem könnyű lesz konszenzusra jutnunk, ha úgy döntünk, hogy szükség van egy HIFI ALAPOK főfejezetre. A mostani negyedik verzió "normál" változatában tehát mindössze annyi a truváj, hogy látványosan két főfejezetre oszlana az első hozzászólás, így a lusta, nulla tudással érkező kérdezőknek legalább négyféle utasítást lehetne adni a korrekt kérdezéshez szükséges tudásuk megalapozásához, vagy akár a kérdésük megválaszolásához:
Olvasd el a Tanácsadás főfejezetet!
Olvasd el a Hifi alapok főfejezetet!
Olvasd el a teljes első hozzászólást!
Olvasd el a témához tartozó főfejezetnek a témához tartozó fejezetét!Reménykedem, hogy ebben a kétrészes szerkezetben értelmezve a szavazás során a normál változat hívei megsemmisítő győzelmet aratnak a szűkített változat hívei felett, amely győzelmet majd az ellenfülkeforradalomként fogja számontartani a hálás utókor. Ez esetben utána már csak abban kell megalkudnunk, hogy mi tartozzon bele a Tanácsadás és a Hifi alapok főfejezetbe, és mi ne - alapozván az AMDFan által megfogalmazott problémamegoldó szemléletre, de szerintem az általa megfogalmazottnál kicsit szélesebb tematikára lenne szükség - például nálam a "kábelmizéria" a hifi alapokhoz tartozik, de mindebben majd meg lehet alkudni, ezek már részletkérdések. Most tehát arrafelé szándékoznám vinni a vitát, hogy a két útirány, azaz a szűkített és a normál módszer között között próbáljunk dönteni. A magam részéről javaslom a pórnépnek, hogy a Duna jegén válassza meg a negyedik verzió látványosan két főfejezetre osztott szerkezetű "normál" változatát mint követendő szerkezetet, és akkor utána már csak abban kellene megalkudnunk, hogy konkrétan mi férjen bele a két főfejezetbe és mi ne férjen bele.
[ Szerkesztve ]
-
#34599
blattida
nagyúr
kavics325i
#34598
blattida
nagyúr
válasz
kavics325i
#34598
üzenetére
Ez már a fingreszelés típusos esete, szerintem fölösleges ezen lovagolnod.
Ha viccnek szántad, akkor szimplán gyenge.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).
Új hozzászólás Aktív témák
VoidXs- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- No Rest for the Wicked
- iPad topik
- Az MSI RadiX AXE6600 tesztje – router, játékosoknak
- Házi hangfal építés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Redmi Watch 4 - olcsó hús, sűrű a leve
- Elektromos autók - motorok
- Még annál is olcsóbb lesz a Blackview Hero 10
- További aktív témák...
- AKCIÓ Új Bontatlan 2023 MacBook Pro 16 M2 Pro 12/19 16GB/512GB Magyar billent Azonnal Átvehető Deák.
- ÚJ Független Apple iPhone 15 Pro 256GB !!! 1éV nemzetközi APPLE GARANCiA
- -50% Lenovo ThinkPad T14 Gen 3: i5 1250P (12mag/16szál!!!),16GB,512GB,TOUCH,Win 11Pro,gari 2025.9.2.
- Samsung Galaxy S24 Ultra 12/512gb, Titánszürke, 1 hetes, csak kipróbált, 3 év garanciával, eladó!
- HP ENVY x360 15-fh0755ng Convertible - ÚJ - 15,6" notebook - Ryzen 5, 16GB, 512SSD, Win11