- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Sony Xperia 10 IV - műanyag újracsomagolás
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Yettel topik
- Honor 90 - modellalkat
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
Hirdetés
-
Grafikus jellegű munkára szánt AOC monitorok a megfizethetőbb szegmensben
ph A cég három kijelzővel jelentkezett, amelyek portfelhozatalukból kifolyólag dokkolóként is működnek.
-
Világító alma helyett világító tok és szíj az almákra
ma Megjelent a Glow 2.0, a Nomad fluoreszkáló iPhone védőtokjának és Apple Watch szíjának második generációja.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Cleinor
tag
válasz eclipse006 #12941 üzenetére
Igen, egy külső tápos usb dac-al használom laptopról.
Nincs több hely a szobában, ezért lett így megcsinálva. Álvány már kitárgyalva, sarok asztal miatt nem lehetséges. Ennél messzebb fizikailag nem tudnak egymástól lenni itt az én szobámban, mert hisz már írtam, a használható falfelület 1,8 méter, (többi ablak) de ebből is lejön 30 centi a függöny miatt. Marad 150 centi. S ez így eszétikus. Mert ez is egy szempont azért
Igen, kevésbé jön ki a térérzet, de nem igazán zavar. Nincs hely. Csak annyi mint amennyi a képen is látszik
Hangfal alatt most csak szilikon pöttyök vannak amíg nem sikerül valami életképesebbet lőni valahol
[ Szerkesztve ]
"Elméletileg az elmélet és a gyakorlat ugyan az. Gyakorlatilag nem..."
-
#56474624
törölt tag
válasz Honkydoo #12950 üzenetére
Szerintem első az, hogy a hallható tartományban elég kiegyenlített legyen.
Mert itt van példának gyanánt ez a KEF IQ90. Elvileg (gyakorlatilag szerintem ez egy marketingfogás megint a nagy számokkal, úgy tudom, láttam már 70 000 Hz-es adatot is, de most meg nem mondom, hol) megy neki 40 000 Hz-ig, de ettől még nem igazán jó (persze viszonyítás kérdése a dolog), ahogy szól. Ne specifikációk alapján vásárolj hangfalat!
Remélem, azért nem CD-ről hallgatnád a 40 000 Hz-et. -
lehet olyan, hogy 25évesen már nem hallom a 20khzt/alig a 16khzt?
tesztelgettem rendszert Behringer reference cdvel, 20hztől 20khzs mintával. 12.5khzt még hallottam, 16khz határeset -12.5höz képest nagyon halkan mintha valami ha figyelek-, 20khzn mintha valami még mindig nagyonhalkan csillengelne, de lehet csak a fülem az. szóval vagy a rendszer, vagy én vagyok a hibás.
lemez a Behringer - Our own way
hangkari: Creative X-FI Fatality pro gamer (feketenyákos)
erősítő: Sony STR-GX215
hangfal: Zachry TN-200 + kontrollálni AKG K530 limitedkábelek nem extrák.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
titán
Jó nektek, én 34 évesen 17,5khz fölött süket vagyok, mint az ágyú.
A magas frekvenciák csillapodása természetes jelenség, a magas frekvenciákat halkabbnak kell hallanod, mint egy 10khz-es hangot.(#12955) PuMbA akkor valami gebasz van, ez teljesen nem normális.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
PuMbA
titán
válasz schawo #12956 üzenetére
"Jó nektek"
Azért a zenék nincsenek teletömve 17,5kHz feletti hangokkal.
"én 34 évesen 17,5khz fölött süket vagyok, mint az ágyú."
Az szerintem normális. Letöltöttem most FLAC-ban egy 20kHz-es hangot, de nem tudom megmondani, hogy hallom-e. Valamit hallok, de az lehet hogy csak a hangkártya zaja - a 18-19khz az nálam sokkal élesebb, magasabb és nagy hangerőn fülbántóbb hang.
-
KMT
addikt
válasz Honkydoo #12950 üzenetére
Te teljesen tévúton jársz.
1. 30-40 W? Ez nagyon szűk tartomány.
2. A terhelhetőség és a hangerő közt nincs sok összefüggés, inkább az érzékenység számít.
3. Egy olyan hangsugárzó, ami 20 Hz-ig valóban lemegy, nem épp 30-40 W-os lesz, és a gatyád is rámegy.
4. Kelleni fog hozzá egy 60 nm-es helyiség is.
6. Hiába megy fel a rendszered 40 kHz-ig, ha a forrásban (cd, flac, wav) nincs már benne. A normál CD szabvány 22 kHz-ig terjed. 40 kHz csak 88,2 kHz-esnél nagyobb felbontású zenékben _lehetséges_ (nem azt jelenti, hogy van is). Gondolom sok ilyen zenéd van.
5. Ilyen adatokkal is még szólhat ocsmányul egy rendszer.
(6. Az ilyen magas frekvenciákat kevés hangsugárzó tudja, legtöbbször ribbon-osok.)(#12954) kali:
Azért jófejek, hogy a mélyeket is beleveszik. Biztos sok tesztelőnek megy le 20 Hz-ig a rendszere. -
-
eclipse006
őstag
Kipróbáltam a tesztet egy Panasonic fejhallgatóval, 20 Hz-nél érzek valamit, viszont 19000 Hz fölött már semmit sem hallok.
https://www.instagram.com/sz.sandor90/?hl=hu
-
Honkydoo
őstag
válasz #56474624 #12952 üzenetére
És melyik márkák azok, amik kiegyenlítetten szólnak?
FLAC-ot tervezek halgatni, vagy DVD audiót.
Esetleg hobby szinten szereznék zenét, ott meg úgy is minden hangszer tömörítetlen, jó minőségű.
Bár ennek is még utána kellene járni.. DVD audió lemez boltot keresek. Olyat ahol vannak a stílusomhoz passzoló zenék is.Bár lehet a hangfal meg az erősítő, egy kicsit sok költség lesz együtt. Az erősítő amit néztem 200K a hangfal olyan 300K.
Lehet hogy inkább kicsibe kellene elkezdeni.. Fejhallgató erősítő + DAC + Egy jó minőségű fejhallgató.
Az ha jól számoltam 200K és mégse 500.
Jajj nem tudom.. Minden esetre 500K-s költség azért sok nekem, főleg hogy most kezdem ezt a műfajt."Légy olyan, mint bárki más, tégy olyat, mint senki más."
-
PuMbA
titán
válasz Honkydoo #12961 üzenetére
Ezt a DVD Audiót azért gondold át.
"In the audiophile community, the sound from the SACD format is thought to be significantly better compared to older format Red Book CD recordings. However, In September 2007, the Audio Engineering Society published the results of a year-long trial in which a range of subjects including professional recording engineers were asked to discern the difference between SACD and compact disc audio (44.1 kHz/16 bit) under double blind test conditions. Out of 554 trials, there were 276 correct answers, a 49.8% success rate corresponding almost exactly to the 50% that would have been expected by chance guessing alone.""
-
Honkydoo
őstag
1. Akkor miért írják rá az erősítőre hogy 20W-os?
2. Rendben.
3. Ez sajnos igaz, ennyit nem akarok rászánni.
4. Miért?
6. Egyenlőre nincs sok ilyen zeném, de ha ez a minőség jobb zenei élményt nyújt hajlandó vagyok áldozni rá.
5. Értem.
"Légy olyan, mint bárki más, tégy olyat, mint senki más."
-
-
KMT
addikt
válasz Honkydoo #12963 üzenetére
1. Mert annyit vesz fel a hálózatból. Amúgy hangfalról volt szó.
4. Nézd meg, hogy mennyi a 20 Hz hullámhossza szobahőmérsékleten. Ha nem fér be a "fele" a hangnak, akkor ott gondok lesznek.
Most látom, hogy számolni sem tudok.
(#12965) PuMbA:
Ez így van, de a zenei érzetben számíthat.Az is túlzás, hogy semmivel sem jobb, mint a CD.
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
"Az is túlzás, hogy semmivel sem jobb, mint a CD."
Én ezt olvastam. Hangmérnököket megkérdeztek, hogy miért hallatszik jobbnak az SACD néhány esetben és azt mondták, hogy más a master vagy többet foglalkoztak vele. Ha nagyon akarnák akkor CD-re is csinálhatnának SACD szintű anyagot. Csakhát valahogy el kell adni az SACD-t meg a DVD Audio-t is. Azt tudom, hogy az emberi hallás többet is kihall 96dB dinamikánál, de csak nagyon kevés számban lehet szükség ennél nagyobbra. Ha van ilyen számotok akkor mondjátok.
[ Szerkesztve ]
-
#56474624
törölt tag
Azért dinamikatartományban biztosan jobbak a lehetőségek DVD-Audiónál, SACD-nél a CD-vel szemben.
Én mondjuk amondó vagyok, hogy ezek a projektek már befuccsoltak. Inkább költeném azt a pénzt, amit méregdrága lejátszóra költenék, hangfalra, erősítőre. Többet hoz a konyhára, sokkal. Ha valakinek már van egy valóban jó rendszere, akkor érdemes elgondolkodni róla, de én személy szerint akkor is inkább az LP-t részesíteném előnyben, abból legalább van kínálat dögivel. Sok régi, jó felvétel is. -
KMT
addikt
Nem csak a dinamika, meg a felső határfrekvencia a lényeg. Egyszerűen több benne az információ, közelebb van az "analóg" hanghoz. Pl az egész mintavételezősdi azon alapul, hogy a maximális átvitt freki a mintavételi fele lehet. Na most te két pontra egyértelműen rá tudsz illeszteni egy szinuszt?
Arról nem is beszélve, hogy az elektronikák működésében is biztos számít a dolog.
-
Honkydoo
őstag
válasz #56474624 #12967 üzenetére
Gadget GAD001 integrált erősítő - a végén van, és ez egy épített darab.
Nem én fogom építeni, inkább valaki olyan csinálja aki ért hozzá.
Nekem ezt ajánlotta az oldal üzemeltetője, gondolom így olcsóbban megúszom, mintha vennék egyet a boltban készen.Szerk.:
Ja és erre opcionálisan lehet kérni fülhallgató kimenetet is.[ Szerkesztve ]
"Légy olyan, mint bárki más, tégy olyat, mint senki más."
-
KMT
addikt
válasz Honkydoo #12973 üzenetére
Légy szíves próbáld kicsit jobban értelmezni, amit írok.
Nem azt írtam, hogy kevés neki... Egy olyan hangfal, ami lemegy 20 Hz-ig, tartalmaz legalább kettő 20 cm-es hangszórót (alulbecsülve). Ez által 30-40 W meg se kottyan neki, ez egy gyengébb 13 cm-es mélyközép terhelhetősége.
Azért 20 W-os erősítőt ritkán látni. Amúgy gondolom, hogy az oldalankénti leadott teljesítményre gondolsz, csak nem ezt írod. Csövesből az már nem is olyan kevés.
Nem tudom/érdekel, hogy mi a "hifi minőség".
-
PuMbA
titán
Ezt én értem, de a tesztek nem mutatnak hallható különbséget. Audibility of a CD-Standard A/D/A Loop Inserted into High-Resolution Audio Playback
"The systems included expensive professional monitors and one high-end system with electrostatic loudspeakers and expensive components and cables. The subjects included professional recording engineers, students in a university recording program, and dedicated audiophiles. The test results show that the CD-quality A/D/A loop was undetectable at normal-to-loud listening levels, by any of the subjects, on any of the playback systems. "
[ Szerkesztve ]
-
KMT
addikt
-
titán
Nem, ez csak annyit bizonyít, hogy ekkora mintánál a szerencse komoly tényező. Ha mindenkinek azt mondtad volna, hogy véletlenül válasszon ki egyet, akkor is kaptál volna ilyen eredményt. Sőt, lehet, hogy jobbat is...
(#12980) Palika71
Hehe, szerintem azért elég normális rendszerem van. Javaslom, hogy csinálj pár AXB tesztet, és megváltozik a véleményed.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Shufny
őstag
Khm, ezt a múltkor úgy csináltam, hogy nem volt a fejemen a fejhallgató. (életenben összesen vagy 10x indítottam el ABX tesztet, szóval nem egy hetembe került összehozni )
Egyébként továbbra is ott van, hogy az nem igaz, hogy ami ABX -el nem mutatható ki, az nem is létezik. Ennek ellenére én is inkább csak csodálom az emberek magabiztosságát, hogy ennyire bíznak a hallásukban/agyukban.
-
#56474624
törölt tag
Ezekkel a felharmonikusokkal kapcsolatban érdekes dolgokba botlottam egy fórumon.
[link]
2007.01.07 22:21:50 -től... -
eclipse006
őstag
válasz schawo #12981 üzenetére
Kipróbálnám ezt az AXB tesztet, de nincs normális hangkarim/DAC-om amivel összehoznám a rendszeremmel. Nehezen tudom megfogalmazni amit mondani akarok, a lényeg az, hogy van valami + amit lehet érezni a Flac javára az mp3-al szemben, gondolok a dinamikára, egyes hangok "elveszésére". Régebben kipróbáltam, hogy kiírok egy albumot mp3-ban, és éreztem,hogy nem az igazi, nincs mélysége,tere a zenének, a magasok torzak, és még sorolhatnám...Pedig jelenleg nincs valami húde űber rendszerem,de azért annyira nem rossz.
Még egy dolgot elfelejtettem. Már korábban megvolt Dido-tól a No Angel című album flac-ból kiírva. Gondoltam múltkor egyet, megrendeltem eredetiben, amikor meghallgattam, még jobb volt az élmény, lehet csak azért mert a tudatomban volt, hogy na, ez csak eredeti cd.[ Szerkesztve ]
https://www.instagram.com/sz.sandor90/?hl=hu
-
dudika10
veterán
5/10 az esélyed alapból. 98-99/100 az jó és meggyőző eredmény. A 7/10 az messze van tőle szerintem. Ha csak erre koncentrálva nem hallod 10/10x a különbséget akkor csak úgy hallgatva se fogod. Aki 100-ból 100x eltalálja annak hiszek. Aki 70%-ban találja el az még simán csak tippelgethet.
Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
PuMbA
titán
válasz eclipse006 #12984 üzenetére
Hogy kódoltad az MP3-at? Ez adja a legjobb minőséget: "lame -V 0 -q 0 -m s -h bemenet.wav kimenet.mp3"
Ha így is hallassz különbséget akkor meg Nero AAC-vel már biztos nem fogsz hallani semmit normális zenehallgatás mellett.dudika10: egyetértek, a tesztben 50% lett a végeredmény nagyon sok mintával és ez pont a totális találgatás.
Ba cy lus: konklúzió? Nincs a CD-n 20kHz?
[ Szerkesztve ]
-
titán
válasz #56474624 #12983 üzenetére
Erről az jut eszembe, hogy a mastering végső szakaszában az elkészült számokra egy finom "simító" (dither) zajt szokás rákeverni, hogy kellemesebb érzetet nyújtson.
Ezzel azt lehet elérni, hogy a hallgató úgy érzi, mintha igazibb lenne a zene, pedig pont ellenkezőleg, csak rombolva lett a minőség. Szóval attól, hogy valamit jobbnak gondolsz, még nem biztos, hogy a maga fizikai valójában jobb, valósabb.
Ugyanilyen lehet a supertweeter is, ahol nem a nem létező felharmonikusok szólalnak meg, hanem a rendszered hibája, alapzajai keltenek tökéletesebb érzést. Most akkor erről döntse el valaki, hogy ettől jobb, vagy rosszabb lett-e a hangzás.
Nekem erről pont ugyanaz a véleményem, mint a loudnessről, ami azért született, hogy az agyat átverve "igazibb" hangzást állítson elő.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
KMT
addikt
válasz dudika10 #12985 üzenetére
Így "messziről" lehet okoskodni. Ha próbáltál már abx-ezni, biztos veled is volt olyan, hogy a különbséget egyértelműen hallottad. Ilyenkor 3/3 után tudhattad, hogy hallod a különbséget, és meg is lett mondjuk 10/10. Velem volt ilyen is, meg olyan is, hogy a 7. - 8. körül rontottam el, mert annyira kicsi volt a különbség. Nagyon kellett koncentrálnom, és a fülem is fáradt. De mindegy is, sose fogjuk megtudni, hogy vajon tényleg hallott-e akár minimális különbséget, vagy csak tippelt.
Egyébként a 8/10-es jó tippelésnek kb annyi az esélye, mint hogy pont olyan embereket válogattak ki, akik közül csak kevesen képesek kihallani a különbséget.
(#12986) PuMbA:
Mármint a legjobb minőségű VBR-t. Még mindig a 320 a legjobb mp3."egyetértek, a tesztben 50% lett a végeredmény nagyon sok mintával és ez pont a totális találgatás."
Nem! Matematikailag is csak akkor, ha egy ember találgatásáról van szó. Egy 100%-os és egy 0%-os tippelőt összegezve is 50-et kapnánk... Ugye nem mindegy?
(#12983) Ba cy lus:
"Igen, számítástechnikai alapon valóban nincs 20 kHz feletti jel a CD-n. Viszont a hang keletkezése a hangszeren annyira összetett dolog, hogy talán mégis."Ez beszarás. Nem igazán értik a felharmonikus és torzítás közti különbséget.
(#12987) schawo:
A supertweeter titka csak annyi, hogy nem lehet olyan meredeken vágni, hogy ne legyen benne a hangjában a hallható tartomány teteje.(#12981):
Ez most úgy hangzott, mintha azért mert valaki (te) nem hallja a különbséget, már más sem.[ Szerkesztve ]
-
titán
A tesztalanyok egytől egyig tapasztalt, vagy kezdő hangmérnökök voltak. Asszem ennél gyakorlottabb füleket nehéz összeválogatni.
Véletlenről:
Pont Shufny linkelt egy 8/8 eredményt, amit viccből hallgatás nélkül, találgatással ért el. Ez alapján a 400 feletti tesztalany esetén összesen egy darab 8/10 simán találgatás. Sőt, inkább becsapta őket a teszt, a találgatással jobb eredmény is elérhető lett volna.szerk: Nem azt írtam, hogy nem lehet hallani különbséget 256 mp3 és cd között, határozottan azt írtam, hogy ÉN nem hallok különbséget, akkor simán el tudom HINNI, hogy olyan, akinek jobb füle van, valójában nem hall meg különbséget 44kHz és 88kHz-es anyag között.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
dudika10
veterán
Szerintem ennél tökéletesebb tesztet nem lehet összerakni.
Azok átlaga akik nem hallják a különbséget 50% (-hoz nagyon közel van mert elég nagy a minta). És mivel a végeredmény is 50%-hoz nagyon közel van ebből következik az, hogy nagyon kevesen hallottak különbséget pedig nem amatőr füleket válogattak össze.Számomra teljesen elfogadható eredmény ez alapján, hogy az emberek elhanyagolható része hallja a különbséget.
Ha Te hallod örülj neki.Prodipe Pro 5 aktiv hangfalpar elado.
-
KMT
addikt
válasz schawo #12989 üzenetére
Ezt a hsz-ed idéztem:
"Javaslom, hogy csinálj pár AXB tesztet, és megváltozik a véleményed."
(megváltozik a véleménye, azaz nem fog hallani különbséget)(#12990) dudika10:
No csak ugyanarra lyukadtunk ki.Nem hiszem / tudom, hogy hallom-e. De ez most nem tartozik ide.
[ Szerkesztve ]
-
eclipse006
őstag
Nem így kódoltam, de mindegy is. Tegyük fel letöltenék mp3-ban egy albumot, honnan tudjam, hogy a legjobb megoldással lett tömörítve, kevésnek tartom az esélyt arra, hogy aki feltölti, ezzel bíbelődjön. Egyrészt ezért is részesítem előnyben a lossless zenét, és odafigyelek arra, hogy a log file korrekt legyen.
[ Szerkesztve ]
https://www.instagram.com/sz.sandor90/?hl=hu
-
titán
Megváltozik a véleménye arról, hogy a rendszertől függ-e az, hogy meghallja a különbséget, vagy sem. Megtapasztalja, hogy mennyire nehéz különbséget tenni.
A leggyengébb fülesemen (ami azért nem olyan rossz) is kb ugyanolyan eredményre vagyok képes AXB teszten, mint a legjobb fülesemen, vagy a monitorokon.
Idézem a két hozzászólást:
"Szerintem egy normális rendszeren biztosan hallanád. Meg ne elektronikus zenén próbáld."
"Javaslom, hogy csinálj pár AXB tesztet, és megváltozik a véleményed."(#12992) eclipse006
Elég gyakorlatiasan fogtad meg az elméleti kérdést.[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
viking19
tag
Sziasztok,
Ismertek valakit itt a fórumon aki egy kicsit audiofil irányból közelíti meg a dolgokat?
Equality is about giving everyone equal chance not about giving everyone an equal result.
-
DDL
őstag
Ezen jót röhögtem. Megette a fene az egész tesztet ha ezen az összeállításon nem hallották a különbséget. A másik gondom ezzel a tesztel a teszt anyag. STATIKUS jellel akarnak bármit is kimutatni????
Bár nem tudom mi volt a célja az egész tesztnek. Az biztos, hogy nem a különbségek kimutatása...
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
viking19
tag
válasz schawo #12996 üzenetére
Olvasom egy cikkben, hogy E-MU 1212M v2 (paraméterei alapján biztos nem rossz) hangkártyája van a srácnak, utána egy DAC. A DAC-ra miért van szükség. Milyen bemenetre kötik a jelet az audiofil rendszereknél? Leszedik digitálisan a hangkariról, majd csinálnak analóg jelet belőle, és így megy az erősítőbe? Miért nem a digitális jelet küldik az erősítőre?
Equality is about giving everyone equal chance not about giving everyone an equal result.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Napelem - 100%-os támogatású pályázat
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- Xbox Series X|S
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Tőzsde és gazdaság
- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- Konteó topic
- Politika
- További aktív témák...