Hirdetés
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- MG ZS EV menetpróba
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Android szakmai topik
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Őrült pletyka: Bárhova elhelyezhető ikonok az iOS 18-ban
- Fotók, videók mobillal
- Poco F5 - pokolian jó ajánlat
- Itthon is lesz Pixel telefon!
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
orbano
félisten
válasz dgyuri0123 #101700 üzenetére
tehát 0ft-ot érdemes költenie a szobaakusztikára? kábelek nem kellenek?
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
borix
őstag
[link] YouTube.
[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz orbano #101701 üzenetére
Döntse el ő, mi a prioritás. Én egészen biztosan nem szobaakusztikával kezdeném, de ez én vagyok. Ha esetleg tényleg rossz, később lehet korrigálni.
Kábelből is ráér megvenni a tutit, mert az igazán jó kábelek bele sem férnének 800e-be. Saját kábeleim negyedáron , használtan kerültek 200e-be, pedig messze nem itt a végállomás. Akkor inkább legyen meg a vas, aztán a drótok. Én meg így gondolom. Aztán mindenki úgy csinálja, ahogy neki tetszik.."csak a zene van"
-
orbano
félisten
válasz dgyuri0123 #101706 üzenetére
Ja hát én sem vennék drága kábelt kezdésnek, most is egy 690Ft/m kábel van bent. De azért valamit venni kell, plusz dugók, stb, 10-20e elpattan.
Én még nem hallottam olyan szobát ami ne lenne röhejesen hallgathatatlan sz*r. De lehet csak én vagyok über sznobA vér nem válik VAZZE!™
-
orbano
félisten
válasz dgyuri0123 #101708 üzenetére
Most ezt ne úgy képzeld, hogy húú belekötöttem abba, hogy ejjde fátyolos a középtartomány, vagy hogy a színpadkép nem elég mély, hanem úgy, hogy itthon, ahol már 15 panel bent van plusz basszuscsapda, fél óra után megfájdul a fejem ha zenét hallgatok. Tudok én zenét hallgatni "gagyin", van egy bluetooth fülesem szét EQ-zott magassal, meg egy 13e forintos vezetékes headsetem a telefonhoz, és azokkal is tudok élvezettel fülelni.
A vér nem válik VAZZE!™
-
Mathiask
senior tag
válasz borix #101679 üzenetére
"egy Remaster verzió jobban hangzik de hosszabb távon zavaró hallgatni"
Én is hasonlóan vagyok vele. Szerintem két oka is van.
1.: Megszoktuk az eredetit, ehhez kapcsolódnak az emlékek, élmények, stb. A remastered meg pont annyira más, hogy kizökkent.
2.: A remastered hangzása nem autentikus. Gondolok itt arra, hogy egy 2020-as hangzással idegen egy 50 évvel azelőtti Black Sabbath pl. Egyszerűen szerintem koronként más hangzás a "divatos", vagy elvárt, megszokott. És furcsán hangzik mai köntösben egy más korban felvett zene. -
Ba cy lus
őstag
válasz Mathiask #101710 üzenetére
Pont a Black Sabbathnak volt néhány albuma, amiknek az első CD-s kiadása pocsék volt az LP-hez képest, aztán az egyik remastered CD-verzió már elkezdte megközelíteni. De olyanra is tudnék példát mondani, ami eredetileg digitális, Atheist - Unquestionable Presence. Kijött több remaster, az utolsó közülük már nem a loudness war jegyében született, és az is a legjobb. Lehet jól is csinálni.
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz orbano #101701 üzenetére
A szobaakusztikát nem nagyon lehet ide számolni, több okból sem.
- Minden szoba más és más, más összegeket kell rájuk költeni. (simán lehet 2-3x-os szorzó)
- Házilag kivitelezett funkcionalista paneleket számolsz, vagy fontos, hogy ne hányd el magad ha belépsz és az esztétikum is számít? (2x-es szorzó)
- Mi a megcélzott akusztikai színvonal? (Itt ahogy a nem-létező tökéletes felé haladsz, a költségek exponenciálisan nőnek)
- Maga a berendezés (vagy annak hiánya) is jelentősen számít, egy lakószoba nem egy csupasz belsejű téglatest. A függöny-t, szőnyeget, kanapét, fotelt, könyvespolcot hová számítod?Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#58092032
törölt tag
válasz Mathiask #101710 üzenetére
Ezt is lehet érzéssel csinálni szerintem, nem hiába mondják, hogy a hangmérnökök (jelen esetben remastering engineerek) munkája nem csak technikai hanem esztétikai, művészi jellegű is. A Black Sabbath első CD kiadása nekem annyira nem jött be (a Castle sorozatra gondolok a nyolcvanas évekből), míg külföldi fórumokon imádják őket. Nekem tetszett az 1996-os remaster, de a 2009-es kiadásokból is az, amit hallottam. De az ellenkezőjére is volt példa: az első CD kiadás jó volt valamiből, a későbbiek viszont nem (loudness war vagy egyéb problémák). Doors CD-ből hallottam már három-négy kiadást, a remixeket leszámítva jók voltak.
-
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Dorian #101716 üzenetére
23 nm és egyetlen forintot sem költöttem direkt szobaakusztikára (berendezési tárgyakra annál inkább). Nem látom be, miért kötelező kezelni egy szobát, ha nincsenek "komolyabb" hibái. Kicsikkel meg nem foglalkozunk, mert maga a rendszer sem tökéletes... minek legyen akkor a lehallgató helyiség az? Ha mindent fel akarunk tolni maxra, az más kérdés, de kicsi országunkban, a felhasználók zömének nem az a baja, hogy "a macska rúgja meg a szobám akusztikáját", mert el sem jut egy "tisztességes" láncig. Túl van ez gondolva szerintem. "Csupasz falak mentén haladva" valóban kell a kezelés, de inkább vegyünk belőle bútort, annak egyéb hasznát is vehetjük.
"csak a zene van"
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz dgyuri0123 #101718 üzenetére
Semmi sem kötelező, csak erősen ajánlott. Mérték már be a szobádat, hogy tudod nincs komolyabb hibája? Sokszor ha van is az ember megszokja és fel sem tűnik, számára az lesz a referencia. Persze régóta olvassuk már egymást és így biztos vagyok benne, hogy nálad természetesen semmiféle nagyobb hiba nincs.
De azért ne biztassunk már mást struccpolitikára!
Legtöbb átlag szobában jó ár/érték arányú fejlesztés pár szélessávú elnyelő és a dobozok tologatása.[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz dgyuri0123 #101718 üzenetére
Tamoo hsz-át ismételném, ill. hozzá teszem, hogy itt arról van szó, hogy van egy keret, abból mennyit ajánlott bizonyos célok érdekében költeni. Hogy a megfelelő akusztika érdekében csillapító paneleket vesz valaki vagy berendezési tárgyat, az ilyen szempontból teljesen mindegy: pénz kell rá ugyanúgy.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
orbano
félisten
válasz dgyuri0123 #101718 üzenetére
Tehát nem próbáltad, fogalmad sincs hogyan szólna. De fölösleges. Értem
A Wharfedale Diamond 8.3-aimnak sem voltak komolyabb hibái, de azért nem ajánlgatom mindenkinek, hogy annál jobbat fölösleges venni, ugye?
A vér nem válik VAZZE!™
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz Tamoo #101719 üzenetére
"De azért ne biztassunk már mást struccpolitikára!"
Nem biztatok én senkit semmire. Meg kell hallgatni, utána kell spekulálni. Előre minek paráztatni bárkit?
"Legtöbb átlag szobában jó ár/érték arányú fejlesztés pár szélessávú elnyelő és a dobozok tologatása."
A dobozok tologatása magától értetődő. Én is csináltam sokáig, mire meglett a végleges hang, de ez nem kerül pénzbe...
Elnyelésre ott vannak a bútorok, könyvek, szőnyeg, tapéta, függöny, virágok.. stb stb. Üres, kongó szobába naná, hogy kell valami, de akkor inkább bútor, mert azt még lehet használni is valamire azon kívül, hogy áll bután egy "sarokban" valami elnyelő, vagy diffúzor, vagy fene tudja még mi.. Én így gondolom és elég jól elvagyok, hidd el. Egy drótcserét is tökéletesen meghallok, vagy a legapróbb dinamikai/hangulati különbségeket is észlelem, ha változás áll be a rendszerben. Ha rossz lenne az akusztikám, mindig ugyanúgy szólna minden, de legalábbis, ugyanazok a hibák lennének jelen, mint mindig, de nem így van. Mondom, nem stúdiót akarok a szobámból, hanem egy "megfelelő" akusztikájú lehallgató helyiséget, aminek nincsenek durva hibái. Nos, ennek tökéletesen megfelel a szobám és egy petákot sem adnék akusztikai korrekcióra. Hidd el, így is lehet jókat "zenélni"...A bútorzat gyakorlatilag nem változott 20 éve, max a kopott kanapé helyett jött új kanapé. De tudod, azóta (20 év) mennyit javult a hangzás nálam? Nem tudod. Rengeteget. Ez mind az "elektronika" cserék hozadéka, úgy hogy közben semmi nem változott a szobában.
"csak a zene van"
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz dgyuri0123 #101723 üzenetére
"Egy drótcserét is tökéletesen meghallok, vagy a legapróbb dinamikai/hangulati különbségeket is észlelem, ha változás áll be a rendszerben. Ha rossz lenne az akusztikám, mindig ugyanúgy szólna minden, de legalábbis, ugyanazok a hibák lennének jelen, mint mindig, de nem így van."
Ez nem igaz szerintem. Rossz akusztika mellett is előjönnek a vélt és valós különbségek.
[ Szerkesztve ]
-
#92251648
törölt tag
válasz dgyuri0123 #101718 üzenetére
"Nem látom be, miért kötelező kezelni egy szobát, ha nincsenek "komolyabb" hibái."
És akkor most helyettesítsük be a szoba kezelését a kábelek, erősítők, alátétek cserélgetésére! Szerintem nem kötelező egyik sem, mégis rengetegen megteszik őket.
Az akusztikai kezelés nem feltétlenül jelenti panelek felhalmozását. Sokszor egy átrendezéssel, megfelelő bútorokkal is sokat lehet javítani. A lényeg az, hogy legyünk tisztában a helyzettel és tudjuk, hova akarunk eljutni. Én hibátlan akusztikájú lakószobával még nem találkoztam, de van az az állapot, amin már nem kell tuningolni.
[ Szerkesztve ]
-
orbano
félisten
válasz dgyuri0123 #101723 üzenetére
Nem szólna ugyanúgy minden, ha rossz lenne a szoba akusztikája. Ez egy téves feltételezés.
A Dynaudiokat is elhoztam most a régi gazdájától. Egy kifejezetten kellemesen sz*r nappalija volt, nem volt benne semmi zavaró, egyszerűen csak úgy semlegesen ótvar ergya volt a hangja. Lehetett hallani a különbségeket a kábelek, meg a két DAC között, az énekes hangjának textúrázottsága a komolyabb láncon. De ettől még egy rossz vicc volt az egész ahhoz képest, amit itthon produkál a félig befejezett akusztikai kezelés után a gyárilag 3x rosszabb adottságú szobámban. Lehet ettől még élvezni rajta a zenét? Lehet. Jobban szólna, ha a hifije értékének csak 10%-át akusztikai kezelésre fordítaná? Persze hogy.A vér nem válik VAZZE!™
-
bkercso
nagyúr
válasz #92251648 #101725 üzenetére
Meg kell hívni sok embert és kinyitni az ablakokat: ha így jobb az akusztika, akkor van mit fejleszteni a szobán.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz orbano #101726 üzenetére
"Egy kifejezetten kellemesen sz*r nappalija volt"
Ilyen helyen én is jártam és én is hallom, amikor nagyon nincs rendben valami. Azt nyilván nem hallom, amit egy műszeres mérés mutatna, de nekem az is elég, ha a durvaságokat el tudom kerülni. Nem akkora királyság a rendszerem sem, hogy ennyire kinyaljam a seggét. Mutassa meg, így mire képes.
Ha rossz a szobaakusztika, az bizony simán kihallható és egy másik rendszer sem fog ott jól szólni, mert elviszi a hangzásképet...is.
#101727bkercso látod, ez nálam tökmindegy. Ha nyitva, ha csukva, én semmit nem veszek észre a hangzáson... lehet, velem van a baj?
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
orbano
félisten
válasz Ear001 #101729 üzenetére
Nem szoktam meg az itthonit sem, pontosan ugyanaz zavar, mint amikor a jelenlegi állapot beállt. Azért egy visszhangzó nappalit és a "megszokottól eltérő hang"-ot meg tudok egymástól különböztetni azért egy fázishibáktól hemzsegő középtartományhoz nem kell hangmesteri szintű hallás, hogy feltűnjön.
A vér nem válik VAZZE!™
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz dgyuri0123 #101730 üzenetére
Nekem egy nyitott folyosó van a kanapé mögött amiről nyílik 5 ajtó. Ebből 3-at be kell zárnom és kettőt ki kell nyitnom, hogy a legegyenletesebb legyen a mély a hallgatói pozícióban.
[ Szerkesztve ]
-
orbano
félisten
válasz dgyuri0123 #101730 üzenetére
akkor megpróbálom másképp fogalmazni, mert valahol igazad is van, meg nincs is:
Ha veszel egy kivételesen szinergikus motyót, és pont megnyerted a hifi lottót és passzol a szobádba, rímel a hibáival, és a szoba eleve is csak közepesen tré, és ezt élvezed, és nem akarsz vele foglalkozni (akár annak ellenére, hogy félretettél rá pénzt), azzal nehéz vitatkozni, hiszen ha tetszik hát tetszik.
Viszont amint előjön a hifibogár, hogy valamit javítani szeretnél rajta, és nem a szoba bemérése az első, na az már csacsiság véleményem szerint
Arról nem is beszélve, hogy 20e körül megvan egy ilyen, ami egy rosszabb fajta RCA ára.A vér nem válik VAZZE!™
-
wolfman
veterán
válasz dgyuri0123 #101730 üzenetére
Exemnél a hálószobája volt ilyen. Egy kicsi szekrény volt bent meg a franciaágya. Szex közben úgy visszhangzott az egész, mintha vasúti híd alatt csináltuk volna. Először megmosolyogtam aztán inkább zavart. Így kell elkalandozni, hogy mégis a témánál legyek.
„Ami mérhető, mérd meg! Ami nem mérhető, tedd mérhetővé!” – Galileo Galilei
-
nagyúr
Mikor váltott nevet a topik?
Hi-Fi-ről általánosságban --> HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
Selenia 5w-40 motorolaj eladó! Na meg 4db Ford Kuga TPMS szenzor, 12k-ért
-
orbano
félisten
válasz Ear001 #101736 üzenetére
Mutass egyet ami kevésbé érzékeny mondjuk a 600ms-os utózengésemre a teljes frekitartományban Amúgy a hangfal ex tulaja is pont ezért adta el és vett valami kevésbé érzékenyet. Viszont gondolkodik rajta, hogy felhívja fapacit, mert ő is tisztában van a szoba borzalmaival, nem én képzelem oda, csak a wife acceptance factor a legnagyobb korrigálandó érték, azt meg nehéz
A vér nem válik VAZZE!™
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz orbano #101733 üzenetére
Ez is igaz. De... és mindig van egy de, legalábbis nálam... semmi nem fér el sehová, annyira tele vagyok bútorral és egyebekkel. Sem a dobozok mögé, sem mellé, sem tényleg sehova nem fér egy panel sem, max a plafonra, de akkor álmomban el lenne vágva a torkom, ha megtenném, hogy odarakatok bármit. Nagyméretű szekrények, képek, könyvespolc rogyásig könyvekkel, étkezőasztal nagyméretű ónémet székekkel. De megvan az az előnye is, hogy itt aztán nincs utózengés, illetve biztosan van, csak nem borzasztó mértékben.
#101734wolfman most találtam ezt [link] az Opticon 6-ot. Nem egy Opera Seconda, meg nem is Audio Physic, de ennek megvétele után bőven maradna pénzed akusztikai korrekcióra is. Csak hogy a kollégák ne legyenek már ennyire "idegesek", amiért azt ajánlottam, amit.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
bkercso
nagyúr
válasz dgyuri0123 #101740 üzenetére
rossz a link
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
orbano
félisten
válasz dgyuri0123 #101739 üzenetére
én saját magam is féltem felrakni az 5 centis panelokat a plafonra, nemhogy az asszony, de legnagyobb megelégedésünkre jól mutatnak, a "hangja" pedig mindenért kárpótol amúgy én nem téged akarlak ám meggyőzni arról, hogy mérj, vagy kezeld a szobát, csak általános tanácsnak tartom rossz ötletnek a mellőzését, mert amit az áráért hozhat, az bőven abban a kategóriában van, amiért az emberek hifi eszközöket vesznek. És olyat sem csinál senki, hogy elkezd pénzt ölni mondjuk az erősítőbe és a hangfalba, de a forrást nem fejleszti. A szoba meg valahogy kimarad a többségnél.
A vér nem válik VAZZE!™
-
Hege1234
addikt
Sziasztok!
van egy hordozható hangfalam
(jbl charge2 vezetékkel van a pc-hez kötve)
azért nem oda írom vagy a hasonló topikba
mert talán valamelyikőtök használ Signal Generator-t windows alá
olyan kellene ami bekapcsolja magát a windows-al együtt
és nem csak elindítja a programot
a fő ok amiért használom hogy ha nem szól semmi
akkor kikapcsolja magát a hangfal de ha van rá adva egy kicsi a programban
akkor már nem kapcsol ki
csak sajnos nem tud autómatikusan elindulni...
(AUDio MEasurement System)vagy esetleg valakinek alternatív megoldása?
-
bkercso
nagyúr
válasz Hege1234 #101744 üzenetére
Ha töltőre dugod, akkor is kikapcsol?
Signal generatorban impulzust adsz neki néha, vagy folyamatosan sípoltatod?
Win-nel együtt az indul, ami az indítópultban van, szóval add hozzá a programodat.
Amúgy meg teheted alvásba is a gépet vagy hibernálhatod, akkor nem kell bootltatni a Win-t minden alkalommal.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz orbano #101743 üzenetére
Ha valóban rossz az akusztika, akkor természetesen szükséges valami "kompenzáció". Én csak azt mondom, hogy hagyjuk lenyugodni és hagyjuk megszólalni a rendszerünket, aztán ha később sem klappol, akkor jöhet "faló". Ha meg valakinek bármi megfelel (mert van olyan is), annak nem tökmindegy, mekkora az utózengés?
"csak a zene van"
-
-
orbano
félisten
Műszakilag valaki meg tudja magyarázni az alábbi jelenséget?
Adott a Dynaudio Contour 2: 4ohm
Adott a JVC A-X9 Super A erősítő, Damping factor = 200
Adott kétféle kábel:
1.: 2x6m hagyományos átlátszó pvc köpenyes sodrott kácsa kábel, 2.5mm2, pár hete blankolva
2.: 2x3m valami nem túl drága neves kábel. Keresztmetszetet nem tudok, de talán mint ha vastagabb lett volna, de mindenképpen vastagabb szálakból volt sodorva és valami vastagabb köpenyben. Viszont öregebb, oxidált felülettel. Az erősítő terminálba alig tudtam betekerni olyan kócos és sprőd volt.Az 1-es kábelhez képest a 2-esnek több volt a mélye, és sokkal visszafogottabbak a magasai. De nem úgy, hogy halózni kellett fél órát a különbséget keresve, hanem teljesen egyértelműen, laikusok által is hallhatóan. Női énekhang is pl karcosabb volt vele, mint ha textúrázottabb lenne, részletesebb. Bár ezt simán el tudom fogadni valami pszichoakusztikus hatásnak a másmilyen frekvenciaátvitel miatt. A 2-es kábelt úgyis reklámozták, mint melegebb hangú kábelt, ami segít egy kicsit az élesebb hangú rendszereken. De ezzel kapcsolatban én szkeptikus vagyok.
El tudja mondani valaki esetleg, hogy ez milyen műszaki jelenségre vezethető vissza? Ekkora különbséget eddig még RCA-k között sem hallottam, nem hogy hsz kábelek esetébenEar001: uhh ezek elég jól néznek ki, de úgy hiszem olcsóbban kijön az ember, ha kezeli a szobáját. Vagy épít egy újat
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
Ear001
addikt
válasz orbano #101749 üzenetére
Miért szólnak másképp a kábelek. Rengeteg magyarázat van rá, de a helyes az, hogy még nem tudjuk. Kerres valahol valami bumszli sodrott réz tápkábelt autóhifiből, kösd be, aztán meg mondjuk 1,5-ös tömör réz villanyszerelő kábelt hangszóró drótnak, és csodálokozz.
B. A közeltéri hallgatás rengeteg akusztikai problémát kikerül, ráadásul egészen meglepő hangszóró kosntrukcuiókról derül ki, hogy alkalmasak erre. Például az Avantgarde, de egy Altec tölcséres is igen meglepő tud lenni 1.5 méterről, ahogy hallottam Martent is beköltözés előtt gyakorlatilag tök csupasz szobában szinte karnyújtásnyiról igen jól szólni. És igen, vannak láncok, komponensek, amik tökön-paszulyon átverik a jóságukat.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt