Hirdetés
- Telekom mobilszolgáltatások
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- Xiaomi 14T - nem baj, hogy nem Pro
- Milyen okostelefont vegyek?
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- „Új mérce az Android világában” – Kezünkben a Vivo X300 és X300 Pro
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Fotók, videók mobillal
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
-
Mobilarena
Háztartási gépek
Ebben a topikban a háztartási kis- és nagygépek vásárláshoz, karbantartásához, kezeléséhez szükséges információkat, hozzászólásokat, hivatkozásokat találsz. Amennyiben kérdésedre nem találtál választ az összefoglalóban, esetleg a témához kapcsolódó anyagok között, természetesen (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
>> A készülék tapasztalatokat erre találod <<
Új hozzászólás Aktív témák
-
vagamo
őstag
válasz
legiaap
#1299
üzenetére
Akkor az a hiba! Valamit találj ki, mert ha valami zárlatos lesz, nem a biztosítéskot veri ki, hanem téged, vagy valaki mást küld majd a padlóra!
De a régebbi házakban is azért afürdőbe, vagy a konyhásba tettek legalább 1 földelt konnektort! Csak a nagyon-nagyon régiekben nincs! Hívj szerelőt mielőtt baj történik! (villany szerelőt) -
Mawyx
őstag
Hát én nem tudom, ezért kérdezem, hogy a kapszulás az csakis azzal működik vagy az egy lehetőség, ha az ember nem akar kanállal kávét rakni bele. Áruházban megtapiztam, de akkor látszik igazán mi milyen, amikor az ember otthon birtokba veszi a gépet és készít is vele.
Az őrölősek azért durván drágák. -
vagamo
őstag
válasz
legiaap
#1295
üzenetére
Lehet, hogy a konnektorban a földelés nem megfelelő, vagy a mosógépben a víz folyik valahol! De 1 műszerrel, meg lehet mérni a szivárgó áramot! Sajnos a méréshatárok értékeit sehol nem találom és fejből meg nem tudom, mekkora lehet a max.
Nézd meg, hogy a mosógép alatt nincs e víz mosás után! Vagy forgasd meg a dobot üresen és ha kicsit recés, éles hangot hallasz lehet, hogy csapágyas a maschina és a szimeringen is átjut a víz és ráfolyhat a fűtőtest érintkezőjére, vagy esetleg a szivattyúra! De általában ilyenkor már leveri a biztosítékot, de nem minden esetben fordul ez elő! A fűtőest szigetelése is okozhatja! Hívj szerelőt Ő megméri 1Ilynem műszerrel: [link]
(#1296) MawyxSzerencsére nem kávézok! De ha vennék őrölős főzőt vennék, legalább különlegesebb kávékat is lehet vele kóstolni! A kapszulásnál, rá vagy kényszerülve a kapszulában lévő kávéra, ha az nem ízlik, mit fogsz csinálni? A Senseo-nál is ez a helyzet, nem? -
Mawyx
őstag
Kávéfőzőt szeretnék. Van pár, ami tetszik, valami modernet szeretnék és mivel nem telik dizájnos mosógépre, hűtőre, gondoltam kávéfőzőből mehet egy kicsit szebb, mint a régi kotyogók. Találtam olyat, ami kávékapszulás, ez mit jelent? Csak vmi kis előre tasakolt kávéval megy?
Ilyesmi Delonghim van, Delonghi EC5 , nem tudom éppen melyik típus, de így néz ki, azért szeretm, mert azt a kis kart kell fogni kávécserénél, nem kell a zacctartót körömmel pöckölgetni, guszta vele kávét főzni.
Tetszetős ez a két Krups [Krups Nescafé Dolce Gusto KP2000 ], de elég borsos az ára és kapszulás. Krups Nescafé Dolce Gusto KP2006
Végül a Philips HD7810 Senseo II . Erről néztem videót is (Krupsról is), mitha raktak volna bele kávéskanállal is kávét, a kilógó pöckét fogva, de másik videón meg kávécserénél régi kotyogós érzete volt, hogy nem volt nyele a kávétartó kis izékének és azt úgy nem szeretném, ha meg kellene fogni, ha nincs rajta foggantyú.
Valakinek vmi tapasztalata kávéfőző ügyben? Nekem a Delonghi EC5ről van tapasztalatom, nagyon könnyű vele kávét főzni, nem kell bekoszolni magam hozzá és ez a legolcsóbb is ezek közül. A Senseoról itt egy hozzászólás volt a topicban, miszerint 2adag kávé kell bele egy rendes kávéhoz, ez nem szimpi és az se, hogy gyorsan főzi le, csak átfolyik rajta a víz. Én nem kávézok, de akik szeretik a családban azt mondják, hogy kávét lassan kell főzni, úgy lesz finom.
-
legiaap
félisten
Sziasztok!
Van nekem egy forgódobos felül tölthetős mosógépem. Miért van az, hogy akárhányszor hozzányúlok a fém dobhoz, hogy kinyissam és beletegyem a ruhám kis feszültséget érzek.
Mikor hozzáérek a fém dobhoz ilyen bizsergető érzést érzek, ami nem túl jó és a furcsa az, hogy ez a feszültség, akkor is benne van, mikor nincs is áram alatt.
Ennek mi lehet az oka? -
adalbert1
veterán
Ahh, eszem ágában sincs kidobni amíg megy, sőt lehet hogy egyszer később máshol is jó hasznát veheti még valaki... Inkább az a problémám, hogy mivel szűkös lett a keret nem tudtam jobbat venni...
Tényleg, bútor topic nincs véletlen? Vagy szoba optimális berendezése topic (ilyet mintha láttam volna)?
-
nyunyu
félisten
Kezd elegem lenni a Bosch Barino kavefozom allandoan eltomodo szitajabol, meg a macerasan kezelheto kavetartojabol. (Zaccal egyutt repul a szita is a kukaba.
)Melohelyen megtetszett az ottani podos masina egyszeru kezelhetosege (kar kinyit, pod berak, kar racsuk, gomb megnyom, kave lefolyik, gomb kikapcsol, kar kinyit, pod 2 ujjal kivesz+kuka...), meg az altala fozott finom presszokave.
Plane, hogy nagytetelben vasarolva a finom olasz kavet alig par Forinttal kerul tobbe egy parna, mint amennyibe kerul lefozni egy adagot a bolti ~650Ft/250g-os orolt kavekbol, amikkel eddig itthon szerencsetlenkedtem.
Raadasul nem valik ihatatlanna 3 het alatt a felbontott kave, mert adagonkent van csomagolva...
Szoval milyen szabvany ESE poddal etetheto elviselheto aru kavefozot ajanlotok?
(Melohelyi asszem 100k korul van, annal azert olcsobbat szeretnek
) -
adalbert1
veterán
Végül nagybátyám villanyszerelő ismerőse fogja bekötni jövő héten, ha minden igaz.
Aki meg csinálta az elektromos hálózatot, nem tudom mit képzelt anno...
Mivel a fürdőszoba kicsi, így a konyhába kell hogy menjen a mosógép. Viszont a konyha össz-vissz 1 biztosítékhoz tartozik a 6-ból. Így biztos hogy majd variálnia kell valamit a szerelőnek, mert a mosógépnek is a max. 10 A amit felvesz, de a bojlernek is annyi, a kettő együtt meg már több, mint 16 A. Utána még ott van a hűtő, mikró, egyéb cuccok...Közben elkezdtük mérni a konyhabútor helyét, hát ki is derült, hogy amit néztünk hozzávaló fóliázott ajtót, abból nincs akkora méret ami nekünk kell, amelyik fajtából meg lehet szabatni, az meg nem illeszkedik a kinézett bútorlap színéhez.
Egyedi bútor készítőt nem tud valaki? Ill. a készítés nem is lényeg, csak hogy legyen olyan ajtó és bútorlap ami összepasszol színben, és tudják bármilyen méretre szabva szállítani.
-
vagamo
őstag
válasz
adalbert1
#1285
üzenetére
A villanyt bárki bekötheti! De ha valami miatt elfüstöl, nincs rá gari, ha kötési probléma miatt keletkezett! De a teljes elektromos rendszere cseréje sem kerül többe, mint 10k.
"Más kérdés: ha 6 kapcsoló van a főkapcsolón kívül a biztosítéktáblán, akkor 6 körre van osztva a lakás ugye? Mind a 6 kapcsolón 16 A felirat díszeleg, akkor ez azt jelenti, hogy 16 A a max. amit az adott kör elbír?
Vagy hogy is van ez?"Elvileg igen, ha a villanyszerelő is ebben a logikában kötötte rá a köröket a biztosítékokra! Igen 1 köt 16A bír el! De pl mikró,hűtő, klíma áramfelvétele induláskor többszörösére is ugorhat viszont üzem közben megy együtt is. Viszont ha kettő együtt indul leverheti a biztosítékot! Ezért szoktak lomha biztosítékokat berakni!
-
Ariadne
őstag
Választottam, és Tekát.
Nagy piros hülyenemvagyok üzletben megtapogattam a kiválasztott egy tesóját, tetszett, így most várom, hogy beszerezzék és küldjék. Megnyugtató, amit írsz.Hűtőből is AEG a nyerő, meg moszógépből is, akkor ezek szerint elvileg nagyon rosszul ezekkel sem járhatok. Remélem.

-
adalbert1
veterán
Húúú, ezt nem jó hallani... Sajnos elég szűkös maradt a keret, így most egyelőre mindenből zanussi lett véve.
Mondjuk a hűtőnek az anyagminősége nagyon gagyi, a tűzhely és a mosógép elmegy...
A szagelszívó meg egyszerűen az eldobható kategória... Jobb esetben 1 éven belül lesz cash-em és akkor meg is szabadulhatok a hűtőtől.Bojlerből hajdú 80-ast vettünk, ma szereltük fel, egy élmény volt a falat fúrni meg vaslapot csavarozni a hátuljára. Az üzletben azt mondták, hogy csak szakszerviz kötheti be, felhívom az egyik szakszervizt a bojler mellé adott lapról, az meg simán azt mondja hogy az csak a gázzal működőekre érvényes, a villanybojlert bármelyik villanyszerelő bekötheti. Akkor mi is az igazság?

Más kérdés: ha 6 kapcsoló van a főkapcsolón kívül a biztosítéktáblán, akkor 6 körre van osztva a lakás ugye? Mind a 6 kapcsolón 16 A felirat díszeleg, akkor ez azt jelenti, hogy 16 A a max. amit az adott kör elbír?
Vagy hogy is van ez? -
nyunyu
félisten
Ize, 21: csak oblites, 22: csak centrifuga, 23: viz leeresztese, legalabbis az en Electroluxom jelmagyarazata szerint.
Hianyos Zanussi kezikonyv tenyleg rulz.
Hatramarado ido kijelzes meg csak a dragabb modelleken szokott lenni, alapokon nem.
-
Loretto
veterán
Jajj gyerekek, kérném a hozzáértű nagyérdemű közönség segítségét.
Van egy Zanussi ZWF2105W mosigép. ezek segtségével mi a tökre kell állítani, hogy csak mondjuk centrizzen? Mert mondjuk arról semmi tájékoztató nincs, hogy a programból mennyi van vissza.Ja igen kis mankó: [link]
Előre is köszönöm.
-
vagamo
őstag
válasz
vicucicu
#1274
üzenetére
Igazából azért nem lehet rátölteni, mert az R600a vákumon dolgozik, még ha legjobb csőszúrót használja akkor is mehet hele 1 kis levegő! Na akkor kezdődnek igazán a gondok! Kicsapósig a zárt hűtőrendszerben a víz, jobb esetben csak eldugul, de az olajat megsavasítsa és a tekercsekről szép lassan leég a lakk és zárlatos lesz a motor! Eleve megszúrni a hűtőt csak álló pihentetett helyzetben szabad, a leírt okok miatt! Utána k lépcsőben le kell vákuumozni a rendszert kb 2X30 perc (de ezt 1 szerelő sem tartja be, megvannak az okai /idő pénz/) nagyobb rendszereknél alkalmazzuk ahol már kilós gázmennyiség kell, sőt ott még mást is alkalmazunk-hosszú- a töltés - napig is eltarthat!
Visszatérve R600a-ra és a Te hűtődre! Vákuumozás után gramm mérleggel kell kimérni a töltet mennyiségét 13g kell 1 átlagos hűtőbe! Nyomás után a 600-as gázt nem lehet megtölteni!!!
Egy ilyen kis szerkezetett használun, hogy megtudjuk jó e az elpárolgás!
Ebből kiderül, hogy pl.: Az R22-es gáz abs 4 bar-on -6 fokon párolog! Ami nem jó , mert 0 fokon kell neki tehát rá kell tölteni, hogy 5 abs bar legyen a nyomás! Ami légkörin 4-et jelent! Ez 1 nagyon jó klímába használt gáz volt, ezért nem fagyhatott! De ennek gáztöltett mennyisége meghaladta átl. 1 kg-ot!
Ami ezt kiváltotta az a R407c és a R410a! Az R410a üzemi nyomása a szívóoldalon légköri nyomáson 7 bar a nyomóoldalo a 15-20bar között mozog! Ehhez is spec. szerszámok kellenek! Amik abszolút nem olcsók! pl: [link]De nem fárasztok senkit tovább

-
Ariadne
őstag
-
vicucicu
csendes tag
BP-től 120 km-re lakom. Mekk Eleket "rege" módjára kaptam. Kijött, és a gépet nyomásmérő segítséggel töltötte fel gázflakonból. "Na, még egy kicsit", "Már túl szaladt, de nem baj" végszóval fejezte be a műveletet. Zöld kártyája nem valószínű, hogy lenne, csak nylontáskás cuccparádé, meg paraszt vakítós szöveg (de, az rendesen).
Legközelebb keresek egy SZERELŐT. 
-
vagamo
őstag
válasz
vicucicu
#1272
üzenetére
Ezt a szerelőt ki kell vágni! 4500,-FT R600a- gáz, túl kevésnek tűnik! A legdrágább hűtőközeg és speciális szerszámok kellenek hozzá! gramm mérleg, szerviz csaptelepek, stb.. Ráadásul rátölteni nem is lehet! Egy hűtőben, csak pár gramm van R600a-ból! Ha túltölti, nem hűt eléggé, nem tudja rendesen elpárologtatni a kapilláris a gázt! De ezt hagyjuk!
A lényeg a lényeg: nem úgy megy hogy kicsit rátöltök, ha nem jó eresztek le belőle! Honnan kaptad ezt a Mekk Eleket? A legszarabb gáz? Tudja egyáltalán milyen gáz ez? Miért váltották le a 134a-t vele? Eleve, hűtőt csak az szerelhet aki rendelkezik Zöldkártyával! Az biztos, hogy a legjobb gáz ami létezett az a R12 és az R22-volt, de Ózon károsító hatása miatt betiltották! Amiket hozott volna hasznát hűtőt az csak azért lett volna sokkal jobb, mert le tudott volna húzni rendesen!
lefagyasztotta az érzékelőjét és akkor leállt?-ezt hogy csinálta? Lehet a túlhűti, kikapcsol, de a normál térben kell kikapcsolnia

Merre laksz?
-
vicucicu
csendes tag
Kaptam egy szerelőt, feltöltötte a hűtőt gázzal, egyébként R600a-assal működik. 4500 ft-ot fizettem. Akkor szólt, hogy egy kicsit több lett benne a gáz. A hűtő azóta már hűt rendesen (+6 fok), de nem áll le. Ismét kihívtam, hogy talán a hőfokszabályzó elszállt, de lefagyasztotta az érzékelőjét és akkor leállt. Egy kis gázt engedett ki a gépből és azt mondta ez így jó ahogy van.
Szerinte leáll a hűtő, csak én nem hallom meg.Hát, eddig hallottam, most nem. A szerelő szerint ez iszonyat rossz géptípus(zanussi), pláne a világ legrosszabb gázával!
Jobb lenne, ha lecserélném. Ő ad nekem jó gépet, amit "lomiként" behoz és megszerel. Nem hülye, csak engem néz annak. Az új probléma nem oldódott meg, egyformán hűt a gép maxon és min.-on, le nem kapcsol. Eddig a fogyasztása A-s kat.-ban volt, remélem nem kerül át D-be! 
-
vagamo
őstag
Megkésve, de!
Meg kéne azt nézned, hogy tök szárazon betenni a mosógépbe és elindítani a PRG-t. Megnézni, hogy vizes lesz e? Egyáltalán a mosógép nyom e oda vizet! A kis pöcök ki megy e addig, hogy víz kerülhessen bele!
Gondolom a Fagor gépeteknek nem elektronikus programkapcsolója van? Tehát, ha körbe forgatjátok kattog/kerreg sok kicsit!? Ha így van akkor nyitott ajtónál kéne körbetekerni és nézni a kis pöcköt /vízbefúvót/ , hogy oda megy, akkor, amikor kell neki! Tehát annál a prg.nél úgy kell álnia, hogy a víz abba a fakkba menjen, ahol az öblítő van!Csinál olyan képet is ahol nyitva van az ajtó és jó látszik a tartájba beömlő víz nyílása is! Adj 1 típust is! Ha még kapható meglesem valahol!
-
tildy
nagyúr
No megnéztem. Ilyen kapilláris elven működik az egész, felülről beleengedi a vizet, és akkor egy csövön meg elkezd kifolyni. majd csinálok róla képet. Kipróbáltuk kivéve a mosógépből cspa alatt, hogy az öblítős részt "túlengedtük" vízzel, lefolyt. Ma mostam vele, kis programon, megint nem vitte ki az öblítőt, pedig elvileg ki kéne, a leírás szerint.
-
adalbert1
veterán
válasz
adalbert1
#1268
üzenetére
Találtam egy így válassz hűtőt videót is. Gondolom hogy sokaknak evidens a tartalma, de nekem mint ilyen téren laikusnak azért bőven tudott újat mondani.
Pl. kiderült az is belőle, hogy alulfagyasztósból az alábbiak vannak : 2 kompresszoros, 1 kompresszoros, statikus hűtésű, No-Frost hűtésű. -
adalbert1
veterán
válasz
Ariadne
#1266
üzenetére
Kösz!
Itt találtam video bemutatókat is, persze nem kell nagy durranásra gondolni, de több mint a semmi...
Pár helyen jobban utána nézve nem is annyira drágák a bosch hűtői se, csak a legtöbb helyen pont 1 iszonyatosan drága darab volt kitéve...
Na megyek vissza keresgélni a weboldalakon...
tbs : ilyenre még egy 5-10 évig valószínűleg nem kell gondolnom.
-
tbs
addikt
válasz
adalbert1
#1265
üzenetére
Alulfagyasztós hűtő: felnőttnek praktikus. Mi ilyet cseréltünk fölülfagyasztósra miután manó 2-szer nyitva hagyta az ajtaját picit, meg magára rántotta az egyik fiókot...
És a csemeténk egy nyugodt típus. 
Azóta kiskölök profin kiszolgálja magát az alsó részből, a fagyit még nem éri el.

-
Ariadne
őstag
válasz
adalbert1
#1265
üzenetére
Összehasonlításhoz, ezt meg vásárláshoz ajánlották, mindent be tudnak szerezni viszonlag hamar, azt is, ami nincs a honlapon.
-
adalbert1
veterán
Először is köszönöm a segítséget.
Mivel egyelőre úgy néz ki, hogy jövő héten lesz elintézve a kiválasztott lakással kapcsolatban minden papírmunka, így addig csak infókat tudok gyűjteni.
A konyha jelenleg teljesen üres, így azon is agyalok, hogy vajon célszerű lenne-e a mosógépet és a hűtőt beépíteni a konyhabútorba... Látványnak gondolom sokkal esztétikusabb, viszont erős kötöttségeket jelentene + ha variálni kell valamit akkor máris nem olyan egyszerű a dolog.Bojler : oksa, megy a kalapba...
Elszívó akkor gyakorlatilag ami szimpatikusabb lesz.
Mosógép : itt is a felültöltős és elöltöltős még a konyhabútor és a hely kérdése is lesz.
Hűtő : igen, olvastam hogy valakinek simán eltört a hozzá adott üveglap... Így inkább valamelyik rácsos kivitelt preferálnám, még ha nem is annyira esztétikus. Alul fagyasztósakat nézegettem, de itt is annyi fajta van, hogy nem egyszerű kiigazodni... Indesit, Gorenje, egyebek felejtősek? Azt hogy R600a gázzal van töltve honnan tudom? A legtöbb weboldalon ilyen jellegű információt nem igazán találtam.
Tűzhely: Főzőlap részre : tészta, rántotta, kv, tésztához szószok, serpenyőben hús, tehát ilyen nagyon alap felhasználás, persze később itt is tervezem fejleszteni az ilyen irányú képzettségemet.
Sütő részre : pizza, lasagna, melegszendvics, itt is bonyolultabb ételek elkészítése későbbre várható.Van valami egyszerű összehasonlító honlap, ahol könnyen lehet a különböző tulajdonságokra szűrni egy viszonylag nagy adatbázisból? (kb. úgy mint ahogy az ipon oldalán van).
-
vagamo
őstag
válasz
Cassidey
#1260
üzenetére
amugy nem hiszem, h csak a "csicsa" lenne a kulonbseg, a vege az lesz, h az aeg meg a zanussi ugyanaz, csak az aeg draga?
Pedig, szinte csak a desing a különbség, sőt ez részben igaz más mosógép típusokra is!
Szivattyú, mágnesszelep, fűtőszál, lengéscsillapító, mosómotor majdnem mindegyikben ua. csak a felfüggesztések mások, mindegyik olasz gyártmány! A műanyagok formája más és más a programok is szintén ugyan azok, csak a programkapcsoló felépítése más! És a gépek közt a legnagyobb eltérések a szenzorok, AEG-ben pl. van olyan amin a víz szennyezettségét figyeli és a víz tisztaságától függően határozza meg az öblítések számát! Meg a ruhák locsolgatásában és annak kialakításában vannak különbségek, de ezek szivattyúk is ua., mint az ürítő szivattyúké!De sajnos ez a tendencia, már szinte mindenre igaz! : Klíma, DVD lejátszó, TV, stb sokakk belseje ua. csak más márka van rányomva!

-
vagamo
őstag
válasz
adalbert1
#1251
üzenetére
Bojlerben mindenképpen a Hajdut ajánlanám! Ugyanis nagyon, jók és tartósak és az alkatrész árak sincsenek elszállva! És szerelhető!! Ez A legfontosabb

Elszívóban, mindegy melyiket választod, csak a desing és az ár más. Mindegyikben u. motor van! A különbségek is csak annyi, hogy 1 v. 2 van benne!
Mosógép-- Felül v. elöltöltőset érdemes venni? Mennyi helyed van? A felültöltős tetejére tudsz pakolni és tudod bámulni /nyugtató hatású/

Hűtő : Nézd meg a belsejét! És utána állíts fel 1 sorrendet! Soknak a belseje silányabbnál is silányabb! Mindenképpen R600a gázzal legyen töltve! Nálam a befutó az Elektrolux!
Tűzhely: Nehéz kérdés, milyen funkciókra van szükséged?
Tipp: [link]
-
Cassidey
senior tag
igen, az AEG-re gondoltam, bocsi csak kozben gondolkodtam mas markakon is

amugy nem hiszem, h csak a "csicsa" lenne a kulonbseg, a vege az lesz, h az aeg meg a zanussi ugyanaz, csak az aeg draga?
az meg nem csicsa, h amig az electro mososzeradagolojat 10 masodperc alatt kioblitem a zanussiet uvegmosokefevel sikalhatom..
-
adalbert1
veterán
Köszi mindenkinek a válaszokat.
Mosógép témára: otthon ha jól emlékszem egy 10-14 éves alap elöltöltős Zanussi van, eddig egyszer kellett javítani, azt is a közelmúltban. Valami hasonló megbízható jószág érdekelne igazából, nem tudom hogy minőségben mennyit adhattak lentebb. Extrák közül max. az értelmesebbek érdekelnek, a lényeg a megbízható működés, erős centrifuga.
Tűzhely : itt kb. azt se tudom hogy milyen extrák vannak, egyelőre a sütő része pizza, lasagna és melegszendvics sütésre lenne használva + később azért tervezem bonyolultabb ételek elsajátítását is. A főzőlap részéből is bőven jó az egyszerűbb, érintőgombos kivitel nem igazán hat meg (illetve biztos kényelmes lehet), fő szempont itt is a megbízhatóság.
Bojler : A 60 L nem kevés? Mondjuk egyelőre egyedül használnám, nagyjából mosogatás/tusolás lenne a feladata, de itt inkább úgy vagyok hogy legyen egy kicsit túlméretezett.
Hűtő : alacsonyabb árkategóriákban melyik gyártó készíti a legmegbízhatóbb darabokat? Itt is elhiszem hogy a Bosch pl. nagyon toppon van, de azért az a 2-szeres szorzó nem tetszik az ára előtt...
-
tildy
nagyúr
Vagamo jól írja: Zannusi/Electrolux/AEG egy cég.
Előbbi kettő márkanevet Jászberényben és nyíregyházán is gyártják. (legalábbis porszívót és hűtőt mindenképp. jó lenne ha gyártanának itthon mosógépet is, akkor azt is lehetne dolgozói vásárlásunkkor szerezni
)
mosógépben én csak felültöltőset vennék. Én rendszeresen szoktma olyat cisnálni, hogy hopp egy ruha lemaradt, ráadásul valahogy én higiénikusabbnak, strapabíróbbnak is tartom (ugye az elöltöltősöknél ott van elöl az a gumi, oké jól illeszkedik, de meddig fogja bírni).Ráadásul uyge otthon nekünka felültöltős öblítős része nem vált be(7végén nézem meg). -
vagamo
őstag
válasz
Cassidey
#1252
üzenetére
"Zanussi/Electrolux/Indesit egy ceg" Helyesen: Zanussi/Electrolux/AEG egy cég
Zanussi a legalja -? A három közül igen, viszont, egy nagyon jól összetett strapabíró -egyszerűbb- gép! Elktrolux az szinte ua. csak csicsásabb! A Zanussiból is könnyű kivenni a mosószer tartót /felültöltős/ ugyani ennél a márkánál fejlesztette ki az Elektrolux a mai mosószertartókat ezen a típuson kísérleteztek! -
Muton
addikt
válasz
adalbert1
#1251
üzenetére
bojlerral kapcsolatban annyit, h 2 személyt egy kicsi 60 literes simán kiszolgál. nekünk is az van.valami noname praktikeres, de 5 év alatt eddig semmi gond nem volt vele. vendégek esetén sem volt gond soha sem. (mondjuk a tesóm egy maga is ki tudja fürdeni, de az messze nem normális)
-
Ariadne
őstag
válasz
Cassidey
#1252
üzenetére
Mosógépből az Electrolux/AEG vonalat megerősíthetem, egyedül ezeknek lehet könnyen ki- és szétszedni a mosószeradagolóját (mármint felültöltősnél), így el lehet kerülni, hogy belepenészedjen a folyékony mosószer vagy az öblítő, ahogy az a többinél gyakran előfordul. Név ellenére sokszor hasonló árban is van mindkét márka.
-
Cassidey
senior tag
válasz
adalbert1
#1251
üzenetére
Mosogepben tudok tanacsot adni.. Oszinten szolva engem meglepett, h ilyen sokan ajanljak itt a Zanussit, eddig kb 80%-ban negativ velemenyt hallottam roluk. Mellesleg a Zanussi/Electrolux/Indesit egy ceg, Zanussi a legalja, Electro a kozepkategoria, Indesit a legdragabb. Szoval akkor mar inkabb Electrolux. Felultoltosnel erdemes megnezni, h az a resz, ahova a mosoport, oblitot ontod milyen konnyen kiveheto es tisztithato, ugy emlekszem a Zanussi az ahol ez kifejezetten maceras, az Electronal konnyen kiemelheto es oblitheto.
Ha ennel dragabb is belefer, akkor pedig Bosch.
Felul vagy eloltoltos kerdesben pedig amelyik szimpatikusabb, amelyiket jobban eltudod helyezni.. Regebben azt mondtak a szerelok, h a felultoltos jobb, mert stabilabban rogzul a dob, de a jelenlegi gepeknel mar nincsen ilyen lenyegi kulonbseg. Elony lehet meg felultoltosnel, h mosas kozben is betehetsz vmit, de en ilyet nem csinaltam meg soha.

En azt mondanam, h ha olcsobb kategoriaban veszed felultoltos, ha megengedheted a dragabbat akkor eloltoltos.
Suto-fozolap: fozolapban egy egyszerubb keramialapos gondolom megfelelne neked, ha nem szeretnel erintogombokat pl..
Szerintem vegyel vmelyik nagyobb markabol egyszerubbet, mint kicsibol csili-vilit, pl AEG, Bosch
Sutovel kapcsolatban ha nincsenek extra igenyeid, nem sutsz gyakran, akkor szinten jo lehet neked egy egyszerubb modell holegkeveressel. Gondolom ha gyakran sutogetnel akkor mar meglennenek az elkepzeleseid, h miket tudjon.
-
adalbert1
veterán
Lassan nekem is időszerűvé válik pár berendezés kiválasztása, ha minden jól megy kb. jövő hét végén szeretném be is szerezni őket.
Amik érdekelnének:Mosógép : itt ha jól láttam az olcsóbb kategóriában sokan a Zanussi/Electrolux párost látják a legtartósabbnak, legésszerűbben felépítettnek. Felül v. elöltöltőset érdemes venni?
Elszívó : teljesen tanácstalan vagyok, mivel kivezetésre nincs lehetőség, így valamelyik szűrős modellt kell beszereznem.
Hűtő : alulfagyasztós modell érdekelne, viszont itt is sikeresen elvesztem a különböző oldalak böngészésében, gyakorlatilag 80-100k-tól 250k-ig láttam modelleket nagyjából hasonló tudással (nyilván itt a márkanéven felül minőségbeli eltérések is vannak rendesen)
Villanytűzhely : sütő + főzőlap is kellene, ha jól látom itt is 4xk-tól a csillagos égig mennek az árak, mi az ami még viszonylag normális ár/érték arányt képvisel, és jó minőségű?
Villanybojler : itt még nagyobb a tanácstalanságom, mint az előzőeknél, gyakorlatilag mekkora kell 1 főnek, ha az egész háztartás melegvíz ellátása a cél? Ill. melyik márka ami a legmegbízhatóbb?
-
Ariadne
őstag
válasz
Ariadne
#1249
üzenetére
Azóta meg is kaptam az árakat, sorrendben 52k, 68k, 76k. Azt hiszem, a Teka lassan, de biztosan közelít a célszalaghoz... Viszont még a manualok átböngészésével sem találtam igazi különbséget köztük, és ez kicsit aggaszt, mert _valami_ kell legyen, amitől drágábbak a Boschok.

-
Ariadne
őstag
Nos, végre a döntés utolsó fázisáig jutottam legalább gázfőzőlapilag. Hosszú vajúdás volt, és a hozzávaló elektromos sütőről még nem is tudtam dönteni, így külön lesznek.

No tehát érdeklődöm, tud-e bárki pro van kontra valamit ezekről:
Teka EM/60 4G
Bosch egyik
Bosch másikDilemmám, hogy a Teka wok égője vonzó, viszont a Bosch-ok gombjai strapabíróbbnak tűntek áruházi tekergetés során... Gyötrődöm, pedig most már meg kell rendelni valamelyiket...
-
vagamo
őstag
Nem vitázni akarok, de a kW/h az óránkénti fogyasztást jelenti kW/nap és kW/év-re gondolsz!
A műszered 1,02kW/nap-ot kellet, hogy jelezzen! Évent 372kW/h sok lenne óránként, értem mit akarsz írni 372 kW/év !! -
nyunyu
félisten
Az naponta egesz pontosan 1.02kWh (evente ~372kWh), elvegre energiamennyiseg mertekegysegben definialtam a napi fogyasztasat, es nem teljesitmenyt adtam meg. (utobbi esetben kene szorozni a hasznalat hosszaval, hogy a tenylegesen elfogyasztott energiamennyiseget kapjunk.)
1kWh amugy 3.6MJ, ha szabvanyos SI mertekegysegben akarjuk kifejezni, de a villanyora kWh-ban mer...
Fele/fele arany: nalam orankent atlag 18-20 percet berreg a huto, miota ajtotomitest csereltem.
Elotte 32-35-ot berregett
Privit meg elobb olvastam, ugyhogy ott is valaszoltam
-
vagamo
őstag
Az naponta 24 kw, évente pedig
de ez akkor lenne igaz, ha egész nap menne! Kb fele/fele arányban oszlik meg a bekapcsolt ill. a kikapcsolt állapot! Az új hűtők többet vannak kikapcsolt állapotban, ha nem nyitogatják őket percenként.
SBS hűtők fogyasztása a méretükhöz képest nem nagy. Ugyanis ezek csak 1 kompresszorosak, viszont sok ventilátor van bennük, amik a hőmérsékleteket szabályozzák és + reteszelő motorok is vannak a két tér között! A hideg víz simán átfolyik csak a hűtőn, úgy kell bekötni, mint 1 mosógépet és a mágnesszelepet kapcsolgatja a nyomóka! A jégkészítő automata, na az érdekes és bonyolult dolog
. Amit kifelejtettem, az az elpárologtatón körbetekert fűtőszál ami a leolvasztást gyorsítja! És sok felesleges elektronika van még benne, amikért jó pénzt lehet kérni
!
Bocsi ez elment privátba is
nem szándékosan
-
ANT
őstag
És ezt most mire írtad? Hogy az enyém sokat fogyaszt? Nem teljesen vágom.
Egyébként a linkelt típusokat csak úgy per hecc választottam ki. Azzal tisztában vagyok, hogy egyik fajtából sem ez a legkisebb fogyasztású darab, de ekkora éves fogyasztáskülönbség simán belefér. -
ANT
őstag
válasz
Ariadne
#1237
üzenetére
"De az áramszámlája tényleg brutális lehet egy ilyennek"
Ezt ilyen egyértelműen nem jelenteném ki: pl. Samsung RL 36 EBMS 394 kW/év (ilyen van nekem is). És egy side-by-side Samsung RSH1DTSW 530 kW/év. A különbség 136 kWh fogyasztás egy év alatt. (Kb. havi 500 forint.) Szóval ezek alapján sztem az a "brutális" egy kicsit túlzás, csak ésszel kell típust választani. Én is megvettem volna a kétajtós szekrényt, ha lenne játszótér méretű konyhám. Így viszont maradt a Samsung alulfagyasztós hűtő + egy fagyasztóláda az egyik szobában.
-
tildy
nagyúr
Utóbbi dolgok tényleg jó dolgok, de miért kell ehhez hatalmas hűtő is grátisz?
Arról nem is beszélve, hogy -18 fokon tartani egy akkora részt azért nem kevés energia, így kvázi kihasználatlanul hagyni hülyeség, telepakolva nem az. Viszont nagyvárosi embernek nem az a jobb, ha nem neki kell tárolni, és az áramot "pazarolni" rá?
Biztos én vagyok a hülye , hogy nem értem. (Igaz nálama normál hűtő sincs telepakolva , sőt)Amúgy rátapinttotál a lényegre: feleslegesnek tartom a luxusnak mondott/kinevezett dolgokat, helyesebben mondva vannak olyan dolgok, amiket viszont szeretek, attól függetlenül, hogy áruk hol van , ezekben a dolgokban egy a közös: az, hogy úgy érezzem megérte a pénzt. (Ilyen pl. az onkyo erősítő , vagy pl. az SE telóm )
A kaidja a jégkockát amúgy a 80 ezres samsung hűtőnk is tudta, mégsem volt 220, és feleekkora volt. Illetve talán kalandor linkelt régebben szintén samsungot, normál méretűt, ami italadagolós is , meg jégkockás is volt tán. 140E környékén árulták (inoxos változatot tán )
-
Ariadne
őstag
Nem realitás, mert a kicsike lakásunkat is alig tudjuk felújítani, sokáig fizetünk még a banknak, és kb. a fél konyhámat elfoglalná egy ilyen dög.
Viszont, ahogy előbb is írták, milyen király lehet már, hogy ad jégkockát meg hideg vizet/üccsit, és nagyon nagy fagyasztó meg hűtő része is van. Ritkábban kell bevásárolni... Nekem a munka mellett nagyon kevés időm marad főzni, pedig szeretek, ezért jó, ha sok minden ott van kéznél a fagyasztóban. Ezért.
De az áramszámlája tényleg brutális lehet egy ilyennek, viszont aki meg tudja venni, annak már ez úgysem gond. 
-
Mawyx
őstag
válasz
Ariadne
#1230
üzenetére
Lassan közeledik az álomból valóság, már felrajzoltuk a konyha régi csempéire alkoholos filccel, mi hol lesz
Ez kész
Megcsinálhatnád papírmakettből a konyhát és folyamatosan cserélni le igazi holmikra
.
Mi bútorlapból raktunk össze bútorokat, hogy pont méret legyen, nagyon ki kell használni minden cm2-t, de bepakolva látszik, hogy rengeteg polc hiányzik még, nem férnek el a dolgok, de akkor meg a világítótestek vannak rossz helyen, a polcok leárnyékolnak mindent...Nekem egy szürke színű hűtő az álmom (vagy egyéb színes valami, de inkább szürke), amin van italadagoló, lehetne kétoldalas is, de ahhoz kéne egy ház
. -
Ariadne
őstag
Ó, side-by-side hűtő, de szeretnék ilyet... Csak nem férne el a 6 m2es konyhámban.
Lassan közeledik az álomból valóság, már felrajzoltuk a konyha régi csempéire alkoholos filccel, mi hol lesz.
Egyből le is kellett vennem az egyik 60 centis pultelem szélességét a felére, mert kiderült, hogy nem fér el minden... 
-
vagamo
őstag
válasz
hossszú
#1226
üzenetére
Nehezen tudok, bármelyikről is jót mondani, mert mindegyiket sz@r szerelni!
Sok alkatrész nincs bennük, kidolgozásban is közel azonosak! Legfőbb különbség, hogy a drágább darabok, rozsdamentes elemei le vannak sorjázva /nagy szó/! A bennük lévő mozgó alkatrészek többsége mindegyikben azonos, csak a felfogatásuk változik /keringető motor, mágnesszelepek/fűtőtest (csőfűtőtest). Itt a legfontosabb szempont a zaj, olcsó gépek nagyon hangosak, olyan mintha szökőkút lenne a lakásban
! Eért megéri kicsit többet áldozni olyan gépre amibe tettek hangszigetelést is! Másik szempont a kidolgozás erről meg csak vizuálisan lehet meggyőződni, hogy megfelel-e!
A 45 cm-es mosogatógépek mindig drágábbak a 60cm-es testvéreikhez képest! Ugyanis akik 45-öst vesznek helyszűkében/kényszerben vannak és ezt tudják a gyártók is
!tildy: Neked akkor SBS hűtők közül kell választanod [link] Ebben a kategóriában, mindegyik minősége és műszaki tulajdonsága kiváló!!! Válogatni lehet, csak a pénztárca bírja
! -
tildy
nagyúr
Bár még lakásom nincs, de szedem össze miből mit érdemes venni
Amúgy téged olvasva + kolis tapasztalatok szerintem nekem tuti zanussi/electrolux/aeg mosógépem lesz
(Még lehet olcsóbban is kapom, anyum electrolux dolgozó
)Majd mosogatógépnél leszek bajban, itt a cégnél siemens van, nem rossz, de azt beszélik abban meg a bosch a legjobb.
Hűtőben anyuéknek otthon electrolux van, nekünk samsung volt, mindkettő no frostos , anyuékéban jó dolog a palacktartó ( a samsungban nem volt, az ajtóba meg nem fértek el a kétliteres kólásüvegek) , viszont a zöldséges rekesz feletti rész nekik nehezen nyílik.
A samsungban viszotn volt frankó jégkockamaker
Imádtam.Ami nekem jól jönne hűtőben : no-frostos legyen , jól pakolható, és ital/vízadagoló nem ártana rá

Porszívóm már van hála égnek , és elégedett vagyok vele

-
Ariadne
őstag
válasz
_Petya_
#1222
üzenetére
Ez szinte minden felültöltősnek problémája, nekem itt egy Indesitem van ugyanígy, korábban volt egy Fagor, szóval mondhatom, hogy általános a probléma. És teljesen független attól, hogy hígítva teszed bele vagy sem, egyszerűen sz*r a rendszer... A fehéres cucc benne vastag penészréteg, amit egyszerűen lehetetlen eltávolítani. kivéve talán gőzborotvával, ahogy feljebb volt szó róla, nekem sajnos olyanom nincs. Domestosos áztatással sem nagyon jön ki, de próbáld meg azért, vagy ha van valami endoszkópszerű képződmény
, próbálj meg belepiszkálni valahogy. Az enyémen átfolyik, de benne van a penész mindig, a gépből kivéve forró vízzel és erőteljes rázogatással néha leválik egy-egy darab. Talán nem képződik újra, ha mosás után mindig kiöblíti az ember és a gép mellé teszi száradni, én most már így csinálom. 
AEG/Electrolux vonalon kell mosógépet venni, azoknak rendesen kivehető a mosószeradagolójuk. Ezeknek a tervezője meg monnyonle...

-
_Petya_
őstag
Hello!
Szerintem nem egyről beszélünk, ez felültöltős gép, felnyitom a tetejét, ott vannak függőlegesen az adagolók, a két oldalán van két nagy műanyag gomb, egyszerre megnyomva őket, le lehet venni az egész műanyag cuccot a gép tetejének a belső oldaláról.
Ha én értettelek félre akkor bocs, de nekem nem tiszta, mit kellene csinálnom.
Ha kell, rakok fel képeket is.
Petya
-
vagamo
őstag
válasz
hossszú
#1216
üzenetére
Felejtő!
Sajnos sok velük agond, igazi Olasz silány minőség!_Petya_: Sajnos ez Wp. betegség! Szétszedni nem lehet, max. kettéhajtani. Kivenni nem egyszerű, de nem lehetetlen. A gép jobb oldalát /szemben állsz/ leszeded, az üst tetejénél ahol a tetővel találkozik /zsanér/, a fehér pöcköt eltolod és a fém rudat óvatosan kitolod! A tető elfog válni az üsttől! Ez a régebbi típusoknál igaz, de szerintem ennél is hasonló a kivitel. Utána a tartályt nagy lavórban, langyos sósavas vízben min.1/2 napig ásztatod! Leválnak róla a lebenyek egy része és gőzborotvával, nagyobb nyomással kiöblíted. Miután kipucoltad, talán megoldódik az öblítőszeres gondod is! Sok szerencsét!

-
-
_Petya_
őstag
Sziasztok!
Van egy Whirlpool AWT2285 felültöltős mosógép, amelyet a kézikönyvében is leírtak ellenére tömény öblítővel használtak, holott benne is van a figyelmeztetés, hogy csak hígítottal szabad.
Ennek következtében mosás után az öblítő tartály mindig tele van vízzel, ha próbálok bele öblítőt önteni, kifolyik a túlfolyón. Mindig le kell venni az egész adagolót a gép fedeléről, kiönteni, és így lehet mosni, 1-szer.
Hogyan lehet ezt megjavítani? Úgy látom, valami szürkés lerakódás keletkezett az adagolóban, de nem tudom kiszedni, az általam próbált vegyszerek nem oldják, hozzáférni pedig nem tudok.
Esetleg szét kell szedni az adagolót? Ha igen, le tudná valaki írni, hogyan kell? Nem akarom tönkretenni, nekem úgy tűnik, össze van olvasztva, több műanyag rétegből...
Petya
-
hossszú
őstag
A Candy mosogató gépekről mi a véleményetek?
-
Ariadne
őstag
Ahh, szerelembe estem... Nem tudok semmit a Teka márkáról, de ezek nagyon jónak tűnnek.
Viszont nem tudom, hogy lehet, de a sütőnek nincs normál alsó-felső sütési üzemmódja, csak olyan, ahol felül grillez. Hát ez megintcsak hülyeség, így ez a szett is ugrik. Kezdem gyanítani, hogy érdemesebb külön venni a kettőt. Az mondjuk nagyon a javukra szól, hogy most októberig vett cuccokra akciósan 2+2 év garanciát vállalnak, garanciamániás lelkemnek ez jó.
Ismeri valaki közelebbről ezt a márkát? (Mintha Integra említette volna korábban, érdekelne, miért tetszik neki.)
-
vagamo
őstag
válasz
vicucicu
#1213
üzenetére
Kíváncsian várom a fejleményeket!
Remélem olcsón és hamar megoldja a szerelő!
5 éves gép R134a-el /tetrafluor-etán/ van valószínűleg töltve, az hajlamos a dugulásra, hiába van hozzá keverve 1 kis R600a-as gáz!! Az R134a nagyon rosszul hordja az olajat, el, elvisz, de vissza már nem szállítja a kompresszorba!
Ezért cserélték le R600a /izobután/ -ra, csak az meg robbanásveszélyes, ezért elektromos dolgok, nem lehetnek a hűtőtérben! -
Ariadne
őstag
Aaargh, ilyen egyszerű, gondolhattam volna...
Köszi. Itt törtem a fejem, hogy milyen extra funkció lehet.
Bár jobban belegondolva még sose láttam más színű moszógépet, mint fehéret...
Azt hiszem, megvan a végleges döntés (hathatós segítségetekkel), egyetlen kívánalmam annyi, hogy legyen maradékidő kijelzés meg rövid program, és elég az 1000 centri fordulat. Legalább már tudom végre, mit akarok.
-
nyunyu
félisten
Egy időben nem vitte ki az egyes rekeszből a mosóport, rájöttme miért: a kettesbe kell önteni

I jelu rekeszbe az elomosashoz hasznalt port kell rakni, II-be meg a rendes adagot.
(alapertelmezes szerint nem resze a programnak az elomosas, kulon bekapcsolhatod, ha a mosando igenyli.) -
Ariadne
őstag
-
nyunyu
félisten
válasz
Ariadne
#1189
üzenetére
Ehh, kezdek elveszni a típusjelzések azonosíthatatlan áradatában...
Errol egyszer mar beszelgettunk.
markabolt.hu-n megtalalod mindharom Electrolux mosogep pontos leirasat/kezikonyvet, abbol ki tudod bogozni, milyen plusz funkcioi vannak a 10420-nak a 10120-hoz kepest.
(asszem mososzer+viz+villany takarekosabb, plusz farmer meg selyem program, illetve digitalis kijelzo.) -
vagamo
őstag
Több féle hőmérséklet szabályzó/szabályzás létezik!
Háztartási hűtőkben a leggyakoribb és legolcsóbb módszer Elektomechanikus hőmérsékletszabályozás

És vannak Elektrónikus hőm.-szab /drágább digitális gépek/ NTC típusú érzékelővel

És ipari hűtőberendezéseknél sok minden mással is szabályozzák a hőmérsékletet pl.: nyomáskapcsolók amik az elpárolgás hőmérsékletéhez van igazítva!
Boccs a képek kicsit nagyra sikerültek, nem volt időm szerkezgetni, mert mennem kell, ha érdekel szívesen beszkennelem a hozzá tartozó írásokat is! Persze gyorsan letölthető nagyságban!
Új hozzászólás Aktív témák
Háztartási kis- és nagygépek topikja!
● hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
● hirdetni a Hardveraprón lehet, a topikban nem!
● a javításra és jótállásra vonatkozó új szabályozást az összefoglalóban találod!
-----------------------------------------
> KÉSZÜLÉK TAPASZTALATOK <
-----------------------------------------
> ALKATRÉSZ BOLTOK <
-----------------------------------------
Kapcsolódó PH! fórum témák
● asztalos topik
● elektromos kéziszerszámok topik
● klíma topik
● kávé topik
● automata kávégépek
● lakásfelújító, szerelő topik
● led világítás a lakásban topik
● légtisztító topik
● mosógép topik
● okos otthon / smart home topik
● robotporszívók topik
Kapcsolódó blogbejegyzések
- Tudástár Vezeték nélküli porszívók - alapok
- Tudástár Amit a robotporszívókról tudni érdemes
- Tudástár Hogyan válasszunk porszívót?
- Tudástár Mi mennyi áramot fogyaszt?
- Önerő nélkül is elvihető! RÉSZLETRE .OPCIONÁLIS. Gamer szék noblechairs HERO Valódi Bőr Fekete
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro 256GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3519
- HP ZBook Power 15 G8 Mobile Workstation i7-11850H 32GB 512GB Nvidia RTX A2000
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T14 Gen2 - i5-1145G7 I 16GB I 512SSD I 14" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Honor Magic 7 Pro 512 Gb - AI Pro kamera, 6,8 120 Hz LTPO OLED, Snapdragon 8 Elite,3 hó gari!
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
De a régebbi házakban is azért afürdőbe, vagy a konyhásba tettek legalább 1 földelt konnektort! Csak a nagyon-nagyon régiekben nincs! Hívj szerelőt mielőtt baj történik! (villany szerelőt)


Probléma kipipálva.
Mégegyszer köszi a tanácsokat. 
)
)

Nagy piros hülyenemvagyok üzletben megtapogattam a kiválasztott egy tesóját, tetszett, így most várom, hogy beszerezzék és küldjék. Megnyugtató, amit írsz.



![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)


Zanussi OZ
.


