Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
emelhu
aktív tag
"Viszont hogy ez nem általános, arra a nyakamat tenném fel!"
Különösen ha nyaralni megy az ember.
Én kimondottan szeretem úgy tervezni, hogy nem egy nap alatt megy le az 1000 km, hanem egyszer megalszom valahol.
Egyúttal a közbeeső város városnézése.
És ha tehetem, mert olyan a cél, akkor inkább 200-300 km-enként megállok valami kisebb városkában (ez osztrák határtól már értelmezhető értékű települést jelent, ahol sétálunk egyet, beülünk egy cukrászdába vagy kávézóba. Akár 1-2 órát is eltöltünk továbbindulás előtt.
Ugyanis szerintem ha egy autósztrádán áthajtottál egy országon, akkor gyakorlatilag nem is voltál, nem jártál soha abban az országban.
-
#663
Donki Hóte
veterán
Vision
#655
-
Hi!King
őstag
De rohadtul nem csak éjjel közlekedtem, és nem csak éjjel szoktam közlekedni. Egyébként meg amikor nagy a forgalom, az sem feltétlenül jár sok gyorsítással, lassítással, ha ésszel közlekedsz és nem mész rá mások seggére.
Egyébként a kiinduló állítás az volt, hogy hybriddel sokat lehet nyerni autópályán is. Hát annyira nem, és simán elviheti a másféle motor vagy nagyobb tömeg azt az előnyt.
Ezzel együtt azt gondolom, hogy a hybrid a jelenben és a következő évtizedekben jó választás mindenes autónak, szemben az EV-vel, mert városban nagyon nagy az előnye.
-
Hi!King
őstag
Akkor fogják kivezetni az ICE modelleket, ha az emberek hajlandóak elfogadni az EV-k korlátait. Ami meg a mostani technológiai szinten valószínűtlen, ehhez még fejlődnie kell a technológiának. Ha ez nem történik meg, akkor a PHEV és/vagy a szintetikus üzemanyag fog előtérbe kerülni.
-
#649
Donki Hóte
veterán
Vision
#623
A topiknyitó cikk nem a 2023-as eladásokról szól, hanem arról, hogy 2024-ben hogyan alakultak az elektromos autó eladások.
Szóval köszönjük az infót, hogy a 2023-as év nagyon jó volt a Teslának, de 2024 első félévében az USA-ban 9%-al, Európában 13%-al estek vissza az eladásaik [link]
(És mielőtt írnád, hogy Kínában meg nőtt, ott sem nőtt!!!)
-
Hi!King
őstag
"Annak is hatalmas marketing értéke van, ha a tied a legkeresettebb modell a piacon. Ez nem véletlen, és nem lehet csak úgy lesöpörni az asztalról."
De te az EV-k mellett érveltél, nem a Tesla és nem a modell mellett. Arra meg csalóka érv, mert tök más az eloszlása az EV-k eladásának mint az ICE-k eladásának.
"Szerintem ez egy komplex kérdés, és nem független a gazdasági helyzettől, az infrától, meg milliónyi körülménytől. Az early adopterek nyilván bevásároltak, de ha jön egy újabb támogatási kör, akkor simán lehet dinamikus felfutás. Közben a technológia is fejlődik."
Azon újdonságoknál, ahol az elején csak a magas ár az akadály, de egyébként azután ezen újdonságra vált át a világ, az early adopterek bevásárlása után meredeken csökkenő árak mellett egy ideig exponenciálisan növekednek az eladások, nem torpannak meg. Ja, és állami támogatásra sincs ilyen esetben szükséges.
Itt másról van szó, van egy fennálló probléma, aminek csak egyik felét oldja meg a kritikus tömeg elérése(lásd töltési infrastruktúra), a másik fele csak nagyon lassan oldódik meg, és további fejlesztéseket igényel (jobb aksi technológia, gyorsabb töltés, stb.). Eleve nem is biztos, hogy ezek a problémák megoldódnak, csak reménykedünk, hogy igen, ha nem, akkor simán lehet, hogy a szintetikus üzemanyagok fognak elterjedni.
-
Hi!King
őstag
"Nem az EV modellek közül volt a legnépszerűbb, hanem az összes eladott autó közül. Ez tényleg megdöbbentő: [link]"
Olvasd el baszki amit írtam, mielőtt reagálsz! Rohadtul idegesítő, nem először csinálod, hogy csípőből reagálsz, egy-egy szót kiemelve. Azt írtam, hogy mivel a Teslának nagy a súlya az EV autók között, azon belül kevés modelljük van, ezért jön ki, hogy az összes modell közül a legnépszerűbb Tesla az első. De ez csalóka, mert ICE-ből sokkal több modell van, sokkal többfelé oszlanak el az eladások.
"Erről már beszéltünk korábban, nem akarom újból kezdeni. Átlag autóhasználónak ez bőven elég lehet, ha az infra is le tudja követni. Szokj hozzá, hogy ennél nagyobb akkuk nem lesznek tömegmodellekben, erre mérget vennék."
Annyira elég az átlag autóhasználónak, mint amennyire egy jégdarab és egy forró acéldarab kedvező átlaghomérsékletet ad, ha az egyiket az egyik, a másikat a másik kezeddel fogod meg.
Van olyan réteg, akinek jó, de a növekedés megtorpanása épp azt mutatja, hogy ez a réteg alaposan felül lett becsülve. A legtöbb háztartásnak szüksége van mindenes autóra, egyébként a SUV jelenség is erről szól, csak kissé torz formában. Az emberek többsége nem fogja azt csinálni, hogy a rövid távolságokra vesz autót, a nagyra meg mindig bérel, bármennyire is jól hangzik papíron.
"Hát, azért messze nem ezek a legnépszerűbbek. Most találtam pár statot ezzel kapcsolatban: [link] [link] [link]"
Ezeken a listákon is jópár alsó-középkategóriás van, ahhoz képest sok, hogy a világ egyik legfeljettebb országa, az egyik legfejlettebb autóiparral, az egyik legkiterjedtebb középosztállyal. Mégis sokan vesznek Fabia-t , Corsa-t, meg Sandero-t. Még érdekesebb lenne ugyanez csak magán autókra nézve, mert a cégesek felülreprezentálják a prémium márkákat.
"Falu és falu között is van különbség. Ami prosperáló környéken van, ott lesz tk is, mert nő a lakosságszám. Ami lecsoffadt részen van, azon az autó birtoklása sem segít, mert nincs munka a közelben."
A gazdasági mérethatékonyság hiánya miatt a prosperáló falvak azok egyben agglomerációs falvak is, ha nem Budapesté, akkor egy megyei jogú városé. Ami távol van a nagyobb városoktól, az kihalóban van.
-
Hi!King
őstag
A falvak többségében a tömegközlekedés régen sem volt jó, csak kényszermegoldás volt, azóta meg rosszabb lett, mivel a lakosság nagyobb része elvándorolt, a kisebb része aki maradt, az megoldotta autóval, így nincs mérethatékonyság, nagyon kevés a járat. Erre jön rá, hogy egyre kevesebb településen van iskola, orvos, az egyre kisebb lakosság egyre inkább kénytelen máshová átjárni.
-
Hi!King
őstag
"Az, hogy a Model Y volt EU legnépszerűbb modellje, az elég beszédes."
Azt mutatja, hogy a Tesla nagyon nagy szeletet tesz ki az EV piacból, és emellett viszonylag kevés modelljük van. Úgy már nem hangzik olyan jól, ha azt nézzük, hogy mekkora arányát teszik ki az EV-k az eladásoknak. Főleg úgy, hogy mindezt rengeteg támogatással sikerült elérni.
"Nyilván nem arról van szó, hogy holnaptól csak villanyverdák lesznek, de a trend egyértelmű. "
A jövőre nézve nem egyértelmű. Ahhoz teljes értékű EV-k kellenének, amire még egyelőre várunk.
"A 600 Km nyilván egy katalógus érték, pályán jóval kevesebb, tipikus elővárosi-városi használatban meg reális."
Tehát továbbra is másodlagos autónak alkalmas.
"Ez országonként eltér. Nyugaton részben mások az okok, mint a csóró keleten."
Igazából nyugaton jobb az infrastruktúra, de ami az árakat illeti, meglepően sokan odafigyelnek a pénztárcájukra nyugaton is, nem véletlenül van sok alsó-közép, jó ár-érték arányú autó is Ausztriában, Németországban.
-
-
Rive
veterán
Emlékszem, hogy amikor gyerek voltam a 90-es években az utcában tized annyi autó volt, mint most. A konjunktúra miatt nőtt az életszínvonal, egyszerűbbé vált a saját autó tartása.
Az életszinvonal emelkedése meg részben annak is volt köszönhető, hogy az agglomerációból az autósulás következtében könnyen elérhetővé váltak nem csak helyi munkahelyek.
Az emberek meg azért mentek az agglomerációba városi panel helyett, mert onnan is elérhető volt a városbeli jobban fizető munka.
Ennek megfelelően persze a sejtett/javasolt/remélt viszaautósulás messze nem csak a saját autó hiányát fogja jelenteni.
-
Hi!King
őstag
Ja, egy-két anekdotikus példát lehet hozni, de a várva várt villanyautó forradalom közben meg nem történt meg. Mert az a 600 km csak papiron mutat jól.
"De hát gyorsult is. Pont a támogatások leskálázása után torpant meg."
Pontosan erről beszéltem, hogy arra számítottak, hogy majd az elején támogatják, aztán megérik a piac, és a támogatások nélkül is gyorsulva tud növekedni az eladás. Hát nem ez történt.
Egyébként amellett, hogy nincs rá tömeges piaci igény a korlátai miatt, a másik gond az állami támogatásokkal, hogy sokszor az ellenkezőjét érik el, lassítják az új techonlógia olcsósodását.
"Szerintem nem. A támogatás arról szól, hogy az ICE autódat EV-re cseréld le. Ahol a parkolás megoldott, ott ez nem gond, ahol nem, ott tökmindegy, ettől még nem lesz több parkolási lehetőség, szóval ugyanúgy kiszorulsz a városból."
Ugye itt benne van ebben a parkolás ingyenessé tétele az EV-k számára, meg az is, hogy használt autót könnyű felmutatni egy ilyen támogatáshoz, akkor is, ha azt a korábbi autót nem wc-re járásra használták.
-
Hi!King
őstag
Nem lenullázódott, csak épp azt várták, hogy a támogatásuk után jelentősen gyorsulni fog az EV piac felfutása. De nem ez történt.
Az Octavia egy teljes értékű autó, a Tesla Model 3 meg másodlagos autónak jó, pontosan emiatt szűkebb utóbbinak a potenciális vásárlói köre, de ezt már sokadszor írom le. Nem véletlen, hogy neked inkább egy SUV-od van és nem egy Teslád.
-
Attila0
őstag
"Igen, 100%, hogy sokkal fejlettebb lesz."
Legyen igazad. De én még mindig azt gondolom, hogy az első hibridautók 1997-es bevezetése óta eltelt majd három évtized óta simán megoldhatták volna, hogy csak, és kizárólag ilyen hajtáslánccal rendelkező új gépjárműveket hozhassanak forgalomba. Ezzel szemben úgy tudom, hogy újonnan még 2024-ben is nagyon sok, tisztán belső égésűt lehet vásárolni.
-
azbest
félisten
És persze azért a vásárlók sem hülyék, ha rendszeresen van újabb támogatási hullám, akkor megvárják a következőt, ha nem sürgős.
Pláne, ha éppen fizetések terén stagnálás van, vagy éppen leépítési hullám volt olyan iparágakban, ahol dolgozók körében a legnagyobb az érdeklődés a tecnológiára.A társasházi infra kapcsán a normál autóra sincs felkészülve a legtöbb, elérhetőbb árszintű lakás. Nem jár mindhez parkolóhely.
-
Attila0
őstag
"De szerencsére nem is holnaptól szüntetik meg az ICE modellek forgalmazását."
Te úgy gondolod hogy 2035-ra már sokkal fejlettebb lesz az EV infrastruktúra? Mert én a magas előállítási költségei ellenére még mindig inkább a szintetikus üzemanyagos hibrid ICE-k elterjedését tartanám sokkal valószínűbbnek.
-
Diopapa
addikt
"Vissza fog szorulni a saját autó tartása."
Hasonlóképpen gondolom. Sajnos rengeteg helyen nehezedik emiatt az élet (Ami nem BP), az elégtelen tömegközlekedés miatt. Jó lenne valóban "előre menni, nem hátra" ami azt jelenti (nekem), hogy jó lenne több időt tölteni a családdal, kevesebbet a munkával (munkábajárással), valamint jó lenne, ha több maradna a fizetésből "kötelező" költségek után...
-
Hi!King
őstag
Említve volt a bonyolult diagnosztika és a chipek. Nos, ebben a mai új Dacia sem egyszerűbb más autóknál. Annyiban talán, hogy bizonyos dolgokban van egy 10 éves csúszás a Renault technológiához képest, de bizonyos dolgokban meg nem, mert egyszerre vezetik be a csoport összes autójában.
-
Hi!King
őstag
A sufniszervizes világban nem igazán van diagnosztika, elég ha megy az autó, így egyszerre üt be a szar. A modern diagnosztika ezt megelőzi, illetve általánosságban is évtizedről-évtizedre javult a megbízhatóság, annak ellenére is, hogy mindig akadnak hibás szériák, mint az említett 1.2-es motor, de ilyenek régebben is voltak.
Amúgy ugyanazon megbízhatósági szintet nézve reálértéken nem drágul az autófenntartás, valójában jelenleg rossz műszaki állapotú, veszélyes járműveket tartanak fenn tömegesen ridegtartáson, és ez adja azt az illúziót, hogy olcsó autót fenntartani. Jobb is, ha kikopik az ilyesmi.
-
Diopapa
addikt
Vicces, hogy kérdezed, a 2007-es Fabiámban nincs, a 206CC-ben pedig nem működik.
A biztonságot ne keverjük ide, arra nekem is szükségem van. Egyébként meg az igényeket a gyártók generálják, rengeteg felesleges vacak kerül az autókba, ami csak problémát okoz a későbbiekben és a tartósságnak ellenhat, pl a motoros ülésállítás, vagy az emlegetett fingelszívó. Régen is igény volt egyszerűbb autókra és most is lenne, de már nem megfizethető áron van egy Fiat 500, vagy egy Bogár sem.
-
Diopapa
addikt
"Illetve olyan szempontból sem, hogy magasabb műszaki tartalmat kapsz cserébe."
Ami mondjuk a fene tudja mit jelent, én csak el szeretnék jutni a munkahelyemre. Viszont tömegközlekedéssel több mint 3x annyi idő mint kocsival. Szóval a seggmasszírozó/fingelszívó pont nem érdekel, ha azért kell dolgoznom évente 1 hónapot, hogy elmehessek dolgozni.
-
Hi!King
őstag
Az F Astrából azért rohangál sok, mert anno az egyik legnépszerűbb új autó volt Magyarországon. Egyébként a kasznija kimondottan rohadós, a legtőbb erősen alulmotorizált volt, és bár az akkori autók között megbízhatónak számított, 150 ezer km felett a többségük hengerfejes lett, ennél még a mai 1 literes 3 hengeres turbós porszívók is többet elmennek gond nélkül. Mibdkét téren fejlődés volt azóta, az újabb Astrák kevésbé rohadnak, és a motorjuk is várhatóan tovább lesz problémamentes, jó eséllyel egy mai 1.2-es benzines Astra 300 ezerig problémamentes lesz, ha a rendszeres szerviz nem marad ki.
-
-
Sajnos már az elején sem értettem, hogy konkrétan mit értesz "söpredék" alatt...
"Olajból egy autó élete során sokkal-sokkal több kell, mint lítiumból és ritkaföldfémből, ergo sokkal nagyobb kiszolgáltatottság."
Chip-ből meg még annál is kevesebb kell, de valahogy mégis nagynak tűnt pár éve a kiszolgáltatottság."a bányászat a fejlett világban leépült, mert a fejlődő világba lettek kiszervezve ezek a szennyező tevékenységek"
Vagy csak simán elfogytak a könnyen kiaknázható készletek - az EU sűrűn lakott és elég régóta iparosodott. (Ha sikerülne is sok új bányát nyitni, azok drágábban termelnének a jelenlegi importnál.) Plusz az EU kicsi (kicsit nagyobb mint Ausztrália fele), de az elektromos autózás megcélzott bevezetéshez egyes kritikus nyersanyagokból a világ jelenlegi termelésének aránytalanul nagy részére tart(ana) igényt. -
Azzal a válasszal adós maradtál, hogy ha a bányászat csak akarat kérdése, akkor miután az EU összerúgta a port az oroszokkal, miért a világpiacon próbált méregdrágán LNG-t összevásárolni, miért nem növelte helyette a saját földgáz kitermelését? Ha viszont elfogadod, hogy azért, mert földgázból egyszerűen nincs elég az EU-ban, akkor miért elfogadhatatlan számodra, hogy pl. lítiumból, nikkelből, titánból vagy grafitból sincs elég?
-
Hi!King
őstag
Mi rendszeresen utazunk nagy távolságra, és nem, nem ez a gyakorlat, hogy 30 perceket pihenünk. Igen, ülni is fárasztó, de nem mész sokkal többre ha fél óráig pihensz odakint, mint ha 5 perc alatt kint nyújtózkodsz egyet. Emellett rohadtul nem mindegy hol állsz meg, főleg ha nyári nyaraló szezon van, és egyes pihenőhelyek brutálisan tömve vannak, ezeket ilyenkor célszerű kerülni. Elektromos autónál adja magát, hol kell megállnod.
Ami a töltési lehetőségeket illeti, ha arra alapozol, hogy valamely hotelekben van töltési lehetőség, akkor eleve korlátozottabbak a lehetőségeid szállás terén. Az elmúlt években egy kezemen meg tudom számolni, hogy hány olyan szálláshely volt, ahol lehetett volna tölteni, pedig rohadt sok helyen voltunk, főleg Ausztriában. Volt ahol eleve optimális helyen egyetlen vagy max. 2-3 potenciális szálláshely volt, tehát még helyben is nagyon távoli, nem nekünk megfelelő szállást kellett volna foglalni ilyen esetben.
A másik, hogy szintén nyaraló szezonban rohadt sok helyen brutálisan tömve vannak a parkolók, az autók jó része már jó esetben szezonálisan kibővített parkolóban parkol valami murvás helyen, rossz esetben a környéket parkolja tele. Elképzelem, hogy arra alapoznál, hogy majd valahol tölteni fogsz.
Egyébként a nagyakkus elektromos autóval is felülbecslés az a 300-400 km, mert ésszerű idő alatt a gyorstöltőkkel sem tele töltöd, hanem csak valameddig, aztán autópálya tempó, főleg télen, sokkal nagyobb fogyasztást jelent. De úgy egyáltalán miért szivatná magát az ember addig, amíg nem áll rendelkezésre kompromisszummentes megoldás?
A hétvégi tapasztalatunk is azt támasztja alá, amit írok, az A2 autópályán odafelé és visszafelé álltunk meg két különböző helyen, az elektromos töltőhelyeket néztem, mind tele voltak. Meg megálltunk oda és vissza is Szombathelyen, ott meg szimplán nem volt. Nem álltunk sehol sem 20 percet, mert minek. Most a 3 nap miatt, 1 nap szabival voltunk, kevésbé volt kritikus az idő, most kivételesen 2 darab fél órás töltés beleférhetett volna, de minek ezzel foglalkozni, ha nem kell. Máskor totálisan tönkretenné a hétvégi programot, mint az azt megelőző hétvégén, amikor amúgy is 4-kor indultunk.
-
#467
Gargouille
őstag
Vision
#462
Gargouille
őstag
"Vision 2030"
Kitűnő példa. Ez ritka ambiciózus elképzelés és egyben nagyon jól bemutatja a vágyak és a valóság közötti szakadékot. Ha jól tudom a legikonikusabb projektje a The Line épp most bukik el, lényegében megvalósíthatatlan a jelenlegi technológiai szinten.
Nagyjából jól párhuzamba is állítható az egész "EV őrülettel". Szerintem.
-
-
Széljegyzet: a belinkelt Jadar völgybe tervezett bánya egyrészt nincs az EU-ban (Szerbia), másrészt jelen állás szerint nem valósul meg, mert 2022-ben visszavonták a vállalat engedélyét. (De állítólag a bányavállalat nem adta fel, hogy kellő számú vezetőt "meggyőzzön" arról, hogy mégis engedélyezzék a projektet.)
"Ez nem azt jelenti, hogy Eu-ban, USA-ban nincs ásványkincs vagyon"
Hát, attól függ, hogy milyen ásványról beszélünk, mert pl. olaj se nagyon van, pedig azt biztosan sokat kutatták... (Ha csak a két linkelt cikket átolvastad, abból kiderülhet, hogy sok kritikus ásványból ismert készletek sincsenek, persze reménykedni lehet, hogy majd találnak, ha nagyon keresnek, bár éppenséggel az EU területe nem egy terra incognita... És ha találnak is, soká lesz belőle termelés, pl. hiába találtak északon ritkaföldfémeket, 10-15 év, mire leásnak odáig (elhordanak 100 méternyi meddő kőzetet). És még neki sem álltak...) -
Igen az olajfüggés Nagyon Rossz Dolog. Ebből okulva az EU-nak van is arra 10 éves (vagy 15?) terve, hogy az akkumulátorgyártás alapanyagainak legalább a 10%-a helyből (az EU-ból) származzon. (Ezt persze egyes szakértők kritizálják, hogy túl ambiciózus...) A maradékot olyan baráti államokból kapjuk majd (ha kapjuk), mint Kína, vagy olyan stabil régiókból, mint Afrika.
-
Attila0
őstag
"Ez megint az, ami Attila0-t tegnap félrevitte. Nem lesz olyan, hogy egyik napról a másikra hirtelen megemelkedik a töltési igény (vagy hirtelen lecserélnek minden mentőt/furgont EV-re). Itt most 20-30-éves folyamatokról beszélünk. Természetesen lesz egy adaptációs folyamat, amikor a hálózat (infra), a logisztika, és az életmódunk hozzászokik a dologhoz."
Tegyük fel hogy igazad van, csakhogy lassan már tényleg ott tartunk, hogy az egész világon akkora a környezetszennyezés, hogy már nem lehet évtizedeket várni a megoldásra. Tehát szinte szó szerint csettintésre kellene lecserélni minden füstokádó dolgot elektromosra.
-
-
Attila0
őstag
"Ilyen szempontból az EV még jobb választás is, mert azt az állomáson tudják tölteni, miközben a dízelek eseténben el kell gurulni a kúthoz. Ez önmagában több, mint 20 perces kiesés."
Oké, tankoláskor honnan is számolod a húsz percet? Ugyanis egy mentőegység akár menet közben is riasztható, és nem csak "dumálok" mert ezt személyesen is tapasztaltam.
-
"Megnézném amúgy egy átlag mentő napi futásteljesítményét, de meglepődnék, ha 100 Km fölött lenne."
Találtam egy tender kiírást, amiben évi 60-70 ezer kilométert írnak. Az napi 164-192 km, de nyilván lesznek napok, amikor (pl. karbantartás miatt) áll, azaz számolhatunk napi átlag 200-at. (De nyilván lesz szórás is, azaz lesznek napok, amikor 50-et se megy, máskor meg akár 400 felett is.) -
Attila0
őstag
"De bármelyiknek bőven-bőven megfelel egy mostani elektromos furgon hatótávja."
Itt nem pont a hatótávról van szó. hanem a szinte azonnali újra bevethetőségről. Mert nem tudhatod hogy nem-e pont akkor történik valami rendkívüli, amikor a környéken éppen egy szabad kocsi sincs.
-
Attila0
őstag
-
Barret001
addikt
Dobálóztok itt a 300-400 kilóméterekkel! Hány elektromos autó van,ami TUDJA ezt autópálya tempó mellett? Megmondom,néhány százalékuk...A realitás meg az,hogy Daewoo Matiz előz a belső sávban,mert megy a takarékoskodás a hatótávval. Meg a számolgatással,hogy elég lesz-e a következő töltőállomásig,a sebesség függvényében.
-
Attila0
őstag
"Ugyanis maga a mozdulatlan ücsörgés is fárasztó, nem csak a vezetés. Plusz pisi-kávé, sorban állás, egyebek, simán összejön 20 perc/stop."
Szerinted akkor a lenti mondatommal nem ugyanerre utaltam?"Szóval ha nincs semmi rendkívüli akkor is maximum egyszer kell félórára megállni. "
-
Attila0
őstag
"Hátőőő, oké, csak hogy máshogy kell értelmezni azt, amit mondtál? Mármint tényleg ennyire fáj, hogy 2x meg kell állni egy 1000 Km-es úton, ami amúgy is bő 12 óráig tart a dugók/egyebek miatt? És mi tényleg legalább ennyiszer megállunk a dízellel is. De másoknál is ezt figyeltem meg a csapatban, nem is mindig én vezetek."
Na akkor még egyszer! Nem a megállással van a bajom, hanem annak időtartalmával.
„Most akkor tényleg részletesen írd már le pls, hogy pontosan mi az, ami EV-blocker részedről. Esetleg tegyél mögé konkrét számokat is.”Nagyon szívesen! Na szóval, nálam ez az ominózus 1000 km úgy nézne ki hogy nem csak egy, jogosítvánnyal rendelkező személlyel indulnék neki hanem, mondjuk 300 kilométereként váltva tennénk meg az adott távot. (jó, legyen 5-5-5 perc a sofőrcsere, ami ugye összesen 15 perc.) Szóval ha nincs semmi rendkívüli akkor is maximum egyszer kell félórára megállni. De szerintem ez villanyautóval még simán jelenthet egy, 3*30, azaz 90 perces pihenőidőt.
-
#48584626
törölt tag
-
BaLee
addikt
Én azt mondom, hogy leguniverzálisabb megoldás egy jó plug in hybrid. A legtöbb új PHEV 60+km-t is elmegy tisztán elektromosan ha kell, azaz tök jó városban rohangálósnak, ha elfogy, besegít a benzinmotor, fogyasztás így simán lehet 3-4liter is amibe még magas üzemanyag árak mellett sem hal bele senki. Hosszútávon meg nagyobb fogyasztás mellett kimegy a világból 5-6 literes fogyasztással...
Kár, hogy se zöld rendszám nem jár melléjük és árban még drágábbak is, mint a tisztán elektromos autók.
A nem plug in verzió is jó csak ott nem nagyon van tisztán elektromos használat, és árban is barátibbak.
-
Attila0
őstag
"Senki sem mondta, hogy az EV mindenkinek való. De ezek az egy seggel legurulok 1000 Km-t érvek szánalmasak. Én csináltam azt régebben a Garda tóhoz többször is, persze 5 perces megállással, amíg teleraktam a tankot. De ma már tuti nem bírnám."
Te elolvastad egyáltalán amit ezzel kapcsolatban írtam? Nem hiszem, ugyanis én sem pont az egy seggel történő vezetésre gondoltam. Hanem a többszöri megállást, ugyanis ezek miatt pontosan annyival kevesebb időd jut a Garda tóra! Na, számunkra ez a nem mindegy.
-
Diopapa
addikt
"Egy terepjárót a lakossági felhasználás semennyire sem indokol Magyarországon. Már ezért is képmutatás, amit csinál."
Nem minden BP ám.. Én egy közel 3000 fős faluban lakom a Bakonyban és kb minden harmadik családban terepjáró van, mivel a telket/kertet ezekell lehet megközelíteni, valamint rengetegen vadásznak is. Vagy akkor nem értem a "lakossági felhasználás" mit jelent neked, mert ők is teljesen hétköznapi lakosok ám... Jah, mondjuk SUV nagyon kevés van errefelé.
-
nevemfel
senior tag
Nem is tudtam, hogy ő is beszállt az "utáljuk a SUV-ot, meg értetlenkedjünk rajta, hogy miért veszik ennyien" vonatra, méghozzá képmutató módon, ahogyan az általában szokás. Ha mostanában kezdte, akkor mondjuk nem siette el, egy évtizedes késésben van a többi boomer-autósújságíróhoz képest.
Egyébként eddig sem tartottam sokra a fickót, de ha ez igaz, akkor tizenkettő egytucat képmutató médiaköcsög ő is.
-
-
Hi!King
őstag
"Mi évente járunk Söldenbe síelni, az ugye a legnyugatibb része Ausztriának. Elég hosszú szakaszon fix táblán ki van rakva az IG-L."
Tavaly nyáron voltunk ugyanarra, feltételezem A1, aztán Németország, majd A12-n vissza Ausztriába. Az A1-en nem sok helyen rémlik IG-L, talán Linznél és Salzburgnál, de az A12-n se volt sok helyen. Utóbbi egyébként olyan völgyben van, ahol könnyen megül a szmog télen, valószínűleg ezért találkoztál sokszor IG-L-el. Valószínűleg az eltérő tapasztalatunk is abból fakad, hogy te télen voltál, akkor gyakoribb a szmogriadó.
"A karosszéria a biztonsági előírások miatt vastagabb. De ugyanilyen vastag egy vadiúj, hasonló méretű nem SUV esetén is."
Ez az ami nem igaz. A SUV-oknak vastagabb. Az említett Duster-t is összevetheted a Logan-el, ott határozottan látszik. Plusz ugye a SUV-os formatervezés miatt bruttó nagyobb a kiterjedésük.
"Akkor mégiscsak nagyobb a beltér?
Az persze lehet szubjektív szempont, hogy ez a nagyobb beltér számodra ténylegesen hasznos-e."Azért írtam külön, mert ezen szempontból van eltérés beltérben, a másik ok viszont azonos beltérre is eltérő külső méretet hoz ki.
Igen, szubjektív, aki ki tudja használni, annak hasznos. Bár megjegyzem, szüleim mikor Citroen Berlingo-ról Ford Kuga-r váltottak, meglepő volt, hogy a külső legnagyobb magassága még magasabb is a Kuga-nak, mégsem fér bele a csomagtartójába ugyanaz a bútor, mert egyszerűen más az alakja az utóbbi tetejének, nem igazán praktikus a belső tér alakja.
"Hát, ez megint olyan fura kérdés. A hazai böszme fekvőrendőrök esetében szerintem kifejezetten jól jön a nagy hasmagasság. Padkára is kevésbé veszkós felállni vele."
Fekvőrendőrrel mondjuk még Corolla-val sem volt gondom, pedig annak nagyon alacsony a hasmagassága. De pont arról beszélek, hogy a normál autóknak nagyon kicsi lett, egyre kisebb, és ott már problémás, a kettő között valahol (pl. az említett Dacia Logan jó példa erre) viszont egyik sem gond itthon, sőt a kátyús utak, földutak sem.
-
Hi!King
őstag
Hát érdekes, mert A2-n például kizárólag olyan helyen találkoztam IG-L-el, ami egy nagyobb város elkerülője, vagy sűrűn beépített terület, ahol a domborzat miatt is könnyen megmarad a légszennyezés. Kétlem, hogy indokolatlan lenne, persze azon nem csodálkozok, hogy sok magyar hőbörög, mert nem mehet 150-el büntetlenül, mint itthon...
"De könyörgöm, ne írd már azt, hogy azonos beltér méret, mert ez nyilvánvalóan nem igaz! Ha nagyobb a külső méret, akkor a belső is. Vagy szerinted a gyártók kivattázzák a karosszéria és a beltér közötti részt, hogy direkt kisebb helye legyen az utasoknak?"
Vastagabb és más alakú karosszéria. Ez az egyik fele. A másik, hogy a kaszni is magasabb, amit vagy ki tudsz használni, vagy nem.
"Vagy külső méretbe te beleszámolod a nagyobb hasmagasságot is?"
Nem, de egyébként ez is egy érdekes kérdés, a hazai útviszonyok mellett valahol félúton kellene lennie a hasmagasságnak a SUV-ok és a normál autók között. Közben a SUV-ok hasmagassága feleslegesen magas, míg a többi autónak egyre alacsonyabb, és ez a tényező is a SUV felé billenti a mérleget a legtöbb user számára.
-
Hi!King
őstag
Jelentős része azért vesz az embereknek SUV-ot, mert abba az irányba ment el a kínálat, ami viszont egyrészt a drágább SUV-ok státusszimbólum jellegéből fakad, ami igenis lecsorog az alsóbb kategóriába is, ahol szintén azt a kinézetet preferálják emiatt, másrészt a már említett szabályozás miatt.
Ha vesszük a Dacia-t, ugye volt nekik hétköznapi olcsó autónak a Logan sedan és kombi változatban meg a Sandero mint hatchback. Meg van ugye a Duster. Aki ült már ilyenekben, az tudja, hogy a Duster nem kényelmesebb, mert belül a másik két modell is viszonylag magas ülésű. Az átlag autóhoz képest a Logan/Sandero is nagy hasmagasságú volt, tehát azt sem lehet mondani, hogy a hazai utak problémásak lettek volna nekik. A lényeges különbség az volt, hogy a Logan alulmotorizált volt, tekintve hogy az alacsony tömegéhez kis motort lehet szállítani a szabályozások miatt (a hasonló méretű Renault modellek nehezebbek). Szépen ki is kopott Magyarországról, ma már a Logan nem is kapható, a Sandero meg elment az enyhe crossover irányba. Mindezt úgy, hogy az említett alulmotorizáltság mellett is azért eléggé szépen fogyott a Logan is. Szóval lényegében a kínálat alakította ki, hogy a Duster maradt az egyeduralkodó, illetve a nagyobb autóknál a Jogger, Lodgy, de ott már az állam támogatása is szerepet játszott.
(Itt megjegyzem, hogy a Duster 4 kerék meghajtásos változata a legtöbb drágább SUV-nál alkalmassabb rosszabb utakon, földutakon, igazából hegyvidéki országban indokolt olcsó mindenes autónak, nem véletlenül van belőle sok Ausztriában, itthon sokkal kevésbé).
-
#323
Gargouille
őstag
Vision
#318
Gargouille
őstag
"Az, hogy valaki egy Daciaban ül, zéró presztízzsel jár. Ha SUV, ha nem."
Pontosan azt állítom, hogy ez nincs így. Lehet, hogy szerinted nem jár presztízzsel (szerintem sem, inkább szánalmas), de sokan úgy érzik, hogy igen. Ne magadból indulj ki. Konkrétan itt a szomszédságban is van, aki alsó polcos Suzuki SUV-al feszít és ő halál komolyan többnek érzi magát attól, hogy onnan a "magasból" lefelé néz a többire az úton... no komment."Macbookkal/Iphone-nal a csórók flexelnek. Ezek filléres cuccok akkor, ha tényleg van pénzed."
Ez így van, bár megjegyzem a valóban drága dolgokkal flexelés is pont ugyanilyen szánalmas. Teljesen mindegy milyen autóban ülsz, nem leszel tőle sem több, sem kevesebb, akkor sem ha az a világ legdrágább autója. Igazából csak 2 tonna vas, semmi több. Ahogy szokták mondani attól, hogy a disznóra öltönyt húzol, attól még csak egy disznó marad.
-
-
Hi!King
őstag
"Igen, ismerem a környéket. De akkor leírom még egyszer: Budapesten a Deákon nem azért szar a levegő, mert Solymáron dugó van a 10-esen."
Megfelelő széljárás és köd esetében akár így is lehet. Nem csak a szigorúan véve lokális szennyezés számít. Plusz mindkét területen relatív nagy a népsűrűség. Nyilván az osztrákok például hülyék, hogy a Solymár környékéhez hasonló vagy akár kisebb népsűrűségű területeken áthaladó autópályákon IG-L sebességkorlátozás van, ha rossz a levegő.
"Erre leírod azt, hogy Solymáron és környékén szar a levegő. Ez már tényleg parádé, amit csináltok.
"Egyrészt egyedül kommentelek ezzel az accounttal, ha megkérhetlek ne azonosíts más kommentelőkkel, nem vállalok másokkal közösséget.
Másrészt ne velem bunkózzál, ha nem érted miért írtam amit írtam!
"Az egyterűek nagy része kb. koppra akkorra, mint egy átlagos SUV. Akkor most miért jobb az előbbi, és miért rosszabb utóbbi? Nem értem."
Önmagában az, hogy SUV-ról van szó, nagyobb tömeget, külső méretet és felületet jelent azonos beltér méret esetében. Igaz ez a crossoverekre is. És mindez jórészt azért, mert ésszel közlekedés helyett inkább fegyverkezési verseny irányába mentünk el.
Szerintem ez nem kicsit lenne diktatórikus lépés. 
"
Új hozzászólás Aktív témák
- BESZÁMÍTÁS! Apple Mac Mini 2023 M2 16GB 256GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 128GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4050, 100% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! Asus H410M i5 10500 16GB DDR4 500GB SSD GTX 1660Ti 6GB Zalman S2 TG N-Base 500W
- ÚJ Parkside 10000 mAh powerbank 3 év garanciával.
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi 9, Xiaomi Redmi 9AT, Xiaomi Redmi 10, Xiaomi Redmi 10 2022
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest