Hirdetés
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- IFA 2026: Jövőre Xiaomi villanyautók is kaphatók lesznek Európában
- IFA 2026: Nem az AI tüntette el a kávát, a Tecno szabadult meg tőle
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Vivo X300 - kicsiben jobban megéri
- Poco X8 Pro Max - nem kell ide sem bank, sem akkubank
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- IFA 2026: Itt van, de még vitrinben maradt a Xiaomi 18 Fold
- Garmin Forerunner 255 Music - nem csak futóknak
Új hozzászólás Aktív témák
-
A vagyoni különbségek nyilván megmaradnak, sőt akár nőhetnek is.
A kérdés az, hogy a mai gazdag és a jövőbeli szegény életszínvonala között csökken-e a különbség, mert a történelmi tapasztalat az, hogy a technikai fejlődés eredményeként igen. A háromszáz évvel ezelőtti középosztály ma boldogan cserélne egy mai mélyszegénységben élővel. -
Ugyanazokat a köröket futjuk.
Először is nem a 8 emeletes társasház építése kerül többe a kézi betonkeveréshez képest, hanem maga a lakás az ingatlanpiacon, ami n+1 tényezőtől függ. Kb. mintha a búza tőzsdei árfolyamával példálóznál a kézi kaszálás mellett és a kombájn ellen.
Azt is leírtam már, hogy az építés jobb hatékonysága nem a négyzetméter árban mutatkozik meg, hanem az adott áron elérhető magasabb életminőségben.
Másodszor meg kevered az ipari méretet a háztájival. Egy csavar legyártása kézi menetvágóval nyilván olcsóbb, mint felhúzni egy csavargyárat, de milliós tételben már egy darab a kézi megmunkálás töredékéből kihozható.
Miért jó az neked, ha egyenként bebizonyítod, hogy a legalapvetőbb gazdasági evidenciákat sem érted? -
ben2
senior tag
Mit ér az a módszer, ami hatékonyabb, de sokkal többe kerül, mint a kevésbé hatékony módszer ?
Látszik, hogy sosem láttál közelről építkezést és az ismerteid a "Hogyan építsünk fel egy lakóházat 10 nap alatt" youtube videókból jönnek
Ha szerinted a 8 emeletes társasház építése a modern módszerekkel annyival hatékonyabb, mint ahogyan azt te itt próbálod beállítani, akkor miért van az, hogy a 8 emeletes társasházban épülő lakások ára (és persze a költsége is) egy nm-re vetítve nemhogy alacsonyabb, hanem magasabb, mint a hagyományos módszerekkel megépített családi ház egy nm-re vetítve, a telekárral együtt
Önmagában a "hatékonyság" nem jelent semmit, azt kell nézni, hogy annak vannak-e pozitív hozadékai bármilyen téren
-
Donki Hóte
veterán
Terelés hatékonyságról fajlagos költségre. Ha magadnak csinálod kis tételben nyilván olcsóbb, mint bármilyen ipari megoldással.
Most számold ki ugyanazt nyolc emeletes társasházra, hogy a transzportbeton vagy a betonkeverő+segédmunkás+vödrözés+sör jön-e ki olcsóbban.
De ez már erősen galambokkal sakkozás kategória.Mit ér az a módszer, ami hatékonyabb, de sokkal többe kerül, mint a kevésbé hatékony módszer ?
Látszik, hogy sosem láttál közelről építkezést és az ismerteid a "Hogyan építsünk fel egy lakóházat 10 nap alatt" youtube videókból jönnek
Ha szerinted a 8 emeletes társasház építése a modern módszerekkel annyival hatékonyabb, mint ahogyan azt te itt próbálod beállítani, akkor miért van az, hogy a 8 emeletes társasházban épülő lakások ára (és persze a költsége is) egy nm-re vetítve nemhogy alacsonyabb, hanem magasabb, mint a hagyományos módszerekkel megépített családi ház egy nm-re vetítve, a telekárral együtt
Önmagában a "hatékonyság" nem jelent semmit, azt kell nézni, hogy annak vannak-e pozitív hozadékai bármilyen téren
-
ben2
senior tag
Persze ez csak feltételezés, mert majd biztos megmondod, hogy nem.
Örülök, hogy ilyen igyekezettel tanítod apádat gyereket csinálni
Elég nagy házfelújításon vagyunk túl, eléggé képben vagyok a dolgokkal
Ha transzportbetont rendelsz, az nagyjából a duplájába kerül, mintha otthon kevernéd (úgy, hogy beleszámolod a saját betonkeverőt, a lapátokat, a talicskát, a csigát, a kötelet, a segédmunkást, a sört, a cement meg a sóder házhozszállítását, a saját munkaidődet, meg mindent
)Várom a következő belbudai fotelokosságodat
-
Donki Hóte
veterán
Nem tudom miért alázod magad ilyen nyilvánvaló baromságokkal, de ha ez a fétised ki vagyok én hogy akadályozzalak?
A beton nem köt meg hamarabb, de amikor betonpumpával beterítenek egy komplett emeletet fél nap alatt ahelyett, hogy a segédmunkások vályúban kavarnák hetekig a betont és vödrönként csigával húznák fel a negyedikre, az valamicskét talán csak javít a hatékonyságon. Persze ez csak feltételezés, mert majd biztos megmondod, hogy nem.Persze ez csak feltételezés, mert majd biztos megmondod, hogy nem.
Örülök, hogy ilyen igyekezettel tanítod apádat gyereket csinálni
Elég nagy házfelújításon vagyunk túl, eléggé képben vagyok a dolgokkal
Ha transzportbetont rendelsz, az nagyjából a duplájába kerül, mintha otthon kevernéd (úgy, hogy beleszámolod a saját betonkeverőt, a lapátokat, a talicskát, a csigát, a kötelet, a segédmunkást, a sört, a cement meg a sóder házhozszállítását, a saját munkaidődet, meg mindent
)Várom a következő belbudai fotelokosságodat
-
ben2
senior tag
Azt írták, hogy az elmúlt években tízszer hatékonyabb lett az építőipar.
Tehát ez azt jelenti, hogy ha 50 évvel ezelőtt 30 nap alatt kötött meg a beton, akkor ma 3 nap alatt köt meg
Hát nem
Sok tekintetben természetesen hatékonyabb lett, de sok tekintetben a folyamatokat nem lehet felgyorsítani
Nem tudom miért alázod magad ilyen nyilvánvaló baromságokkal, de ha ez a fétised ki vagyok én hogy akadályozzalak?
A beton nem köt meg hamarabb, de amikor betonpumpával beterítenek egy komplett emeletet fél nap alatt ahelyett, hogy a segédmunkások vályúban kavarnák hetekig a betont és vödrönként csigával húznák fel a negyedikre, az valamicskét talán csak javít a hatékonyságon. Persze ez csak feltételezés, mert majd biztos megmondod, hogy nem. -
Donki Hóte
veterán
"Az építőipar ezért sem jó példa, mert amikor megpróbálták hatékonyabbá tenni a működését (pl. múlt század 60-as, 70-es éveiben a házgyárak működtetése) az mindig legalább annyi problémát okozott, mint amennyit megoldott."
Jaja, pl. egy alap kiásásához korábban 20 ember kellet és két hét, azt ma egy darab markológép elintézi egy délután alatt, de ugye az is mennyi problémát okozott.
Azt írták, hogy az elmúlt években tízszer hatékonyabb lett az építőipar.
Tehát ez azt jelenti, hogy ha 50 évvel ezelőtt 30 nap alatt kötött meg a beton, akkor ma 3 nap alatt köt meg
Hát nem
Sok tekintetben természetesen hatékonyabb lett, de sok tekintetben a folyamatokat nem lehet felgyorsítani
-
ben2
senior tag
szerintem ne erőltesd a témát, mert még az átlagosnál is nevetségesebbé teszed magad.
Még jó, hogy itt vagy te, és megmondod a frankót, mindenki a te szavadat figyeli
Ja, nem
Hogy az építőipar hatékonysága tízszeresére nőtt 100 év alatt, az nagyon szép, csakhogy ez pont azt jelenti, hogy nagy tartalékok már nincsenek ebben az iparágban, merthogy más iparágak esetében a hatékonyság akár többszázszorosára is növekedett
Az építőipar ezért sem jó példa, mert amikor megpróbálták hatékonyabbá tenni a működését (pl. múlt század 60-as, 70-es éveiben a házgyárak működtetése) az mindig legalább annyi problémát okozott, mint amennyit megoldott.
Hogy mi fejlődött, meg mi tűnt el 100 éves viszonylatban az sokmindennek a függvénye, pl. a jegesember munkájára már egyáltalán nincs szükség, pedig nem is az AI vette el a kenyerét
"Az építőipar ezért sem jó példa, mert amikor megpróbálták hatékonyabbá tenni a működését (pl. múlt század 60-as, 70-es éveiben a házgyárak működtetése) az mindig legalább annyi problémát okozott, mint amennyit megoldott."
Jaja, pl. egy alap kiásásához korábban 20 ember kellet és két hét, azt ma egy darab markológép elintézi egy délután alatt, de ugye az is mennyi problémát okozott.
-
Már nem emlékszem hol olvastam, de szerintem a legvalószínűbb forgatókönyv:
"Nem az AI fogja elvenni a munkádat, hanem az az ember, aki aktívan használja az AI-t, ha Te nem."
Akármilyen munkát is vegyen át az AI, azzal növelni fogja az emberi munkahelyek számát, nem csökkenteni.
Hogy a tech brók miket hadoválnak konferenciákon meg a podcastokban, annak kb. annyi köze van a valósághoz, mint egy párt választási programjának a kormányzati intézkedésekhez.
A lényeg, hogy az AI-nak egészen biztosan pozitív hatása lesz a világgazdaság növekedésére, amivel összességében mindenki jobban jár.Hogy a tech brók miket hadoválnak konferenciákon meg a podcastokban, annak kb. annyi köze van a valósághoz, mint egy párt választási programjának a kormányzati intézkedésekhez.
MhicshodaAaA??? Megmondta Elon pár napja, hogy 2027-ben olyan szintet ér el az AI szoftver fejlesztésben, mint Stockfish sakkban, az emberhez képest.
Az pedig már erősen AGI gyanús lenne, ha lenne. De persze az átlagember azt hiszi, hogy szoftver fejlesztés az olyan, hogy potyogó zöld kixkraxokat nézel, és begépeled valamilyen angol szerű nyelven... vagy binárisan? És hát úgy már hihető, hogy lehet hogy az AI jobb benne... -
ddekany
nagyúr
Két gondolatra reagálok.
1. Az AGI-tól annyira vagyunk távol, mint Makó - Jeruzsálemtől.
2. Az AGI nem az embereket váltja ki. AGI sincs ma még.
Vonatkoztassunk el a csevegő rendszerektől. A mai szakértői rendszerek sokkal hatékonyabbak az embernél. Nem pontosabbak, de gyorsabbak. A kutatás - fejlesztés ütemét hatalmas léptékbe tudják gyorsítani.A történelem eddig is arról szólt, hogy az emberi munkát váltsuk ki. Első körben a mezőgazdaságból. Utána iparosítás, automatizálás. Robotizálás, bár nem az emberszabású robotokra kell gondolni.
Az elmúlt 50 évben hatalmasat változtak a domináns vállalatok. A kézzelfogható terméket előállító vallatok gazdasági dominanciája helyett a szoftvercégek kerültek kulcs pozícióba. Ma a kutatás fejlesztés automatizálása a következő lépés.
Például az akkumulátor technológiák olyan gyorsan fejlődnek, hogy gyár elkészülte alatt már elavul az a gyártástechnológia, amivel gyártani akartak. Ezért nem lehet Magyarország akkumulátor nagyhatalom. (többek között) -
Carlos Padre
veterán
Konkrétan a 110 millió liter víz az egy kb. kb. 2.400 fős település ÉVES vízfogyasztása. 4 tagú család átlag 15 köbméteres havi fogyasztásával számolva. Kevésnek biztos nem mondanám.
-
Donki Hóte
veterán
Ha nem érted a különbséget az ingatlanpiac és az építőipar között, akkor szerintem ne erőltesd a témát, mert még az átlagosnál is nevetségesebbé teszed magad.
A lakás árát, ha megszabadítjuk a piaci (spekulatív) hatásoktól, akkor nem az építőipar, hanem a telekárak, a komfortfokozat növekedése és a szigorúbb minőségi szabályozás emeli. Az építőipar hatékonysága a gépesítésnek köszönhetően 100 év alatt kb. a tízszeresére nőtt, de mivel az emberek tömegesen költöztek a nagyvárosokba, így főleg a hely limitáltsága miatt (értsd: telekárak növekedése) ez a hatékonyság nem a négyzetméter árak csökkenésébe, hanem az épületek minőségébe ment bele. 100 évvel ezelőtt még normális volt, hogy emberek nem hogy lakást vagy szobát, de ágyat béreltek, amit felváltva használtak másokkal, elektromos áram és folyóvíz nélkül, wc és mosdási lehetőség meg emeletenként közösen a többi lakóval. Amit ma egy csóró egyetemista megengedhet magának, az 100 évvel ezelőtt egy felső-középosztálybeli úrifiú lakhatási színvonala volt. Ha ma egy 6 tagú család (apa, anya, két gyerek + nagyi) 50nm-es albérletbe zsúfolódik, azt szegénységnek hívjuk, ugyanezt 100 éve még polgári jólétnek.
szerintem ne erőltesd a témát, mert még az átlagosnál is nevetségesebbé teszed magad.
Még jó, hogy itt vagy te, és megmondod a frankót, mindenki a te szavadat figyeli
Ja, nem
Hogy az építőipar hatékonysága tízszeresére nőtt 100 év alatt, az nagyon szép, csakhogy ez pont azt jelenti, hogy nagy tartalékok már nincsenek ebben az iparágban, merthogy más iparágak esetében a hatékonyság akár többszázszorosára is növekedett
Az építőipar ezért sem jó példa, mert amikor megpróbálták hatékonyabbá tenni a működését (pl. múlt század 60-as, 70-es éveiben a házgyárak működtetése) az mindig legalább annyi problémát okozott, mint amennyit megoldott.
Hogy mi fejlődött, meg mi tűnt el 100 éves viszonylatban az sokmindennek a függvénye, pl. a jegesember munkájára már egyáltalán nincs szükség, pedig nem is az AI vette el a kenyerét
-
Sketch001
aktív tag
A ház ahol felnőttem az utolsó nem kőház volt az utcában. Vert falak, alászigetelve. Helyenként 80 centimétert is elérte a falvastagság. Azt gondolom a nyílás zárok és tetőszerkezet költsége volt a valódi költség.
Ahol most lakok. 100 négyzetméteremként 1 millió Euróval kell számolni. De ez még szinte ajándék a telekárakhoz képest.
Ehhez jön még a statisztikai alapon számolható felújítási menetrend költség.Az akkor fog olcsóbb lenni, ha megjelennek a házakat nyomtató 3D nyomtatók.Az élőmunka kihagyásával a minőség is javulhat. (A fürdőszobában a belső ablakpárkány az ablak felé lejt. Így sikerült, na. A többi probléma nagy része nem látszik. Idővel ki fog kerülni. Egy részük már kiderült.)
-
Hieronymus
veterán
több lett az építkezés, mert a hatékonyabb munkavégzés megfizethetőbbé tette olyanok számára is az építőipart, akiknek korábban esélyük sem lett volna bármit is építtetni.
Na, most betegre röhögtem magamat
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De beszéljenek a tények, semmivel sem tudsz több négyzetm lakást venni ma a pénzedből mint 18 évvel ezelőtt
Szóval próbálj olyan érvet találni az AI mellett, amivel nem válsz nevetség tárgyává egy perc alatt
-
ben2
senior tag
több lett az építkezés, mert a hatékonyabb munkavégzés megfizethetőbbé tette olyanok számára is az építőipart, akiknek korábban esélyük sem lett volna bármit is építtetni.
Na, most betegre röhögtem magamat
De beszéljenek a tények, semmivel sem tudsz több négyzetm lakást venni ma a pénzedből mint 18 évvel ezelőtt
Szóval próbálj olyan érvet találni az AI mellett, amivel nem válsz nevetség tárgyává egy perc alatt
-
Donki Hóte
veterán
"Nem, ő az átlagemberekhez hasonlóan csak mosolyog, ha szóba kerül az AI."
Akkor miért kellene aggódnia, hogy egy AI-t használó ember elveheti a munkáját?
"Naszóval nagyon messze van az az idő, amikor egy valódi értékteremtő munkát végző embernek aggódnia kellene azon, hogy az AI elveszi a munkáját. "
Senkinek sem kell aggódnia, hogy a gépesítés elveszi a munkáját, mert az valójában munkahelyeket teremt.
A kőműves segédmunkások sem lettek kevesebben a betonkeverő gépek miatt, hanem több lett az építkezés, mert a hatékonyabb munkavégzés megfizethetőbbé tette olyanok számára is az építőipart, akiknek korábban esélyük sem lett volna bármit is építtetni.Az AI is ezt fogja eredményezni: a nagy adattömegek elemzését korábban vagy nagyon drágán végezték, vagy sehogy. Az AI segítségével az adatelemzés megfizethetővé válik, így nőni fog iránta a kereslet.
több lett az építkezés, mert a hatékonyabb munkavégzés megfizethetőbbé tette olyanok számára is az építőipart, akiknek korábban esélyük sem lett volna bármit is építtetni.
Na, most betegre röhögtem magamat
De beszéljenek a tények, semmivel sem tudsz több négyzetm lakást venni ma a pénzedből mint 18 évvel ezelőtt
Szóval próbálj olyan érvet találni az AI mellett, amivel nem válsz nevetség tárgyává egy perc alatt
-
ben2
senior tag
Nem, ő az átlagemberekhez hasonlóan csak mosolyog, ha szóba kerül az AI.
Mivel a kőművesek 99,9999999999999999999999999999999 %-a nem használja a munkájához az AI-t, így a világon az az egy, aki mégis használja, az biztosan nem fogja elvenni ebben az évezredben a többi kőműves munkáját, nálunk a faluban legalábbis biztosan nem
Sőt, aki hívta a sógort valamit kivitelezni, azok közül egy sem kérdezte meg, hogy használja-e, hanem csak aggódva kérdezik tőle, hogy mikor tudná vállalni a munkát
Naszóval nagyon messze van az az idő, amikor egy valódi értékteremtő munkát végző embernek aggódnia kellene azon, hogy az AI elveszi a munkáját. Nyilván az olyan himi-humi munkát végzők, mint a kézi adatrögzítők, gyors és gépírók, reklámgrafikusok, reklámszövegírók, vállalati "himnuszokat" író zeneszerzők, tárgyfotósok, fordítók, programozók, meg sorolhatnám estig, rövidesen átképzésre kényszerülnek.
Persze előtte lesz még egy "lyoni takácsok lázadása", lehet, hogy bevezetik addig az alanyi jogon járó alapjövedelmet is, hogy enyhítsék a változás negatív következményeit, de nagy átrendeződés várható a munkaerőpiacon, az biztos
-
Donki Hóte
veterán
Nem valodi ertekteremto a megfelelo kategorizalas, hanem fizikai munkasok. Az AI minden szellemi munkat elobb utobb helyettesiteni tud, beleertve a kutatast, fejlesztest, feltalalast is.
A fizikai munka se tuti kategória, láttam, hogy egy korszerű autógyárban hogyan pörögnek a robotok, na azok felturbózzák a fizikai munkát
-
Reggie0
titán
Nem, ő az átlagemberekhez hasonlóan csak mosolyog, ha szóba kerül az AI.
Mivel a kőművesek 99,9999999999999999999999999999999 %-a nem használja a munkájához az AI-t, így a világon az az egy, aki mégis használja, az biztosan nem fogja elvenni ebben az évezredben a többi kőműves munkáját, nálunk a faluban legalábbis biztosan nem
Sőt, aki hívta a sógort valamit kivitelezni, azok közül egy sem kérdezte meg, hogy használja-e, hanem csak aggódva kérdezik tőle, hogy mikor tudná vállalni a munkát
Naszóval nagyon messze van az az idő, amikor egy valódi értékteremtő munkát végző embernek aggódnia kellene azon, hogy az AI elveszi a munkáját. Nyilván az olyan himi-humi munkát végzők, mint a kézi adatrögzítők, gyors és gépírók, reklámgrafikusok, reklámszövegírók, vállalati "himnuszokat" író zeneszerzők, tárgyfotósok, fordítók, programozók, meg sorolhatnám estig, rövidesen átképzésre kényszerülnek.
Persze előtte lesz még egy "lyoni takácsok lázadása", lehet, hogy bevezetik addig az alanyi jogon járó alapjövedelmet is, hogy enyhítsék a változás negatív következményeit, de nagy átrendeződés várható a munkaerőpiacon, az biztos
-
Donki Hóte
veterán
Nem, ő az átlagemberekhez hasonlóan csak mosolyog, ha szóba kerül az AI.
Mivel a kőművesek 99,9999999999999999999999999999999 %-a nem használja a munkájához az AI-t, így a világon az az egy, aki mégis használja, az biztosan nem fogja elvenni ebben az évezredben a többi kőműves munkáját, nálunk a faluban legalábbis biztosan nem
Sőt, aki hívta a sógort valamit kivitelezni, azok közül egy sem kérdezte meg, hogy használja-e, hanem csak aggódva kérdezik tőle, hogy mikor tudná vállalni a munkát
Naszóval nagyon messze van az az idő, amikor egy valódi értékteremtő munkát végző embernek aggódnia kellene azon, hogy az AI elveszi a munkáját. Nyilván az olyan himi-humi munkát végzők, mint a kézi adatrögzítők, gyors és gépírók, reklámgrafikusok, reklámszövegírók, vállalati "himnuszokat" író zeneszerzők, tárgyfotósok, fordítók, programozók, meg sorolhatnám estig, rövidesen átképzésre kényszerülnek.
Persze előtte lesz még egy "lyoni takácsok lázadása", lehet, hogy bevezetik addig az alanyi jogon járó alapjövedelmet is, hogy enyhítsék a változás negatív következményeit, de nagy átrendeződés várható a munkaerőpiacon, az biztos
-
FireKeeper
nagyúr
Nem az AI fogja elvenni a munkádat, hanem az az ember, aki aktívan használja az AI-t, ha Te nem.
Sógorom kőműves. Szóljak neki, hogy kezdjen aggódni
-
ben2
senior tag
Nem az AI fogja elvenni a munkádat, hanem az az ember, aki aktívan használja az AI-t, ha Te nem.
Sógorom kőműves. Szóljak neki, hogy kezdjen aggódni
-
Donki Hóte
veterán
Már nem emlékszem hol olvastam, de szerintem a legvalószínűbb forgatókönyv:
"Nem az AI fogja elvenni a munkádat, hanem az az ember, aki aktívan használja az AI-t, ha Te nem."
Akármilyen munkát is vegyen át az AI, azzal növelni fogja az emberi munkahelyek számát, nem csökkenteni.
Hogy a tech brók miket hadoválnak konferenciákon meg a podcastokban, annak kb. annyi köze van a valósághoz, mint egy párt választási programjának a kormányzati intézkedésekhez.
A lényeg, hogy az AI-nak egészen biztosan pozitív hatása lesz a világgazdaság növekedésére, amivel összességében mindenki jobban jár.Nem az AI fogja elvenni a munkádat, hanem az az ember, aki aktívan használja az AI-t, ha Te nem.
Sógorom kőműves. Szóljak neki, hogy kezdjen aggódni
-
ben2
senior tag
Két gondolatra reagálok.
1. Az AGI-tól annyira vagyunk távol, mint Makó - Jeruzsálemtől.
2. Az AGI nem az embereket váltja ki. AGI sincs ma még.
Vonatkoztassunk el a csevegő rendszerektől. A mai szakértői rendszerek sokkal hatékonyabbak az embernél. Nem pontosabbak, de gyorsabbak. A kutatás - fejlesztés ütemét hatalmas léptékbe tudják gyorsítani.A történelem eddig is arról szólt, hogy az emberi munkát váltsuk ki. Első körben a mezőgazdaságból. Utána iparosítás, automatizálás. Robotizálás, bár nem az emberszabású robotokra kell gondolni.
Az elmúlt 50 évben hatalmasat változtak a domináns vállalatok. A kézzelfogható terméket előállító vallatok gazdasági dominanciája helyett a szoftvercégek kerültek kulcs pozícióba. Ma a kutatás fejlesztés automatizálása a következő lépés.
Például az akkumulátor technológiák olyan gyorsan fejlődnek, hogy gyár elkészülte alatt már elavul az a gyártástechnológia, amivel gyártani akartak. Ezért nem lehet Magyarország akkumulátor nagyhatalom. (többek között) -
Hieronymus
veterán
Ha szó szerint elhisszük, amiket pl. Musk is mond, ami kb. az, hogy szinte minden gazdaságilag hasznos összetett(!) feladatokat AI fog végezni ember helyett, akkor kérdés, hogy ennek a hasznát élvező társadalomnak ki lesz a része. Mert oda koncentrálódott végül, amit beletoltak.
Vagy pedig ez az AGI-os emberi munkaköröket kompletten kiváltó dolog tévedésnek/kamunak bizonyul. A specializáltabb AI-ok megléte, mint ami a gyógyszer kutatások meg anyagtudomány egyes lépéseit elvégzi, az már inkább a közt szolgáló fejlődés. Persze nem ezt ígérik a tech brók amikor beszedik a pénzt, hanem az embert kompletten kiváltó általános fajtát (a tényleg-AGI, ami mindíg jövőre jön).
-
azt mondta az llm hogy buti vagyok? akkor biztos igaza van szerinted
hogy lehet hogy mégis te voltál az egyetlen aki elsunnyogta amikor megkérdeztem hogy melyik llm adta ezt a választ?
szégyelled ? Én is szégyellném mondjuk 
Next time kérd meg hogy linkelve, rendesen formázva adja már meg a forrásait, sokkal egyszerűbb lesz mindenkinek, bár ugyanúgy levágja mindenki hogy az llm segglyuka vagy, de legalább olvasható formátumot produkálsz
-
Ha szó szerint elhisszük, amiket pl. Musk is mond, ami kb. az, hogy szinte minden gazdaságilag hasznos összetett(!) feladatokat AI fog végezni ember helyett, akkor kérdés, hogy ennek a hasznát élvező társadalomnak ki lesz a része. Mert oda koncentrálódott végül, amit beletoltak.
Vagy pedig ez az AGI-os emberi munkaköröket kompletten kiváltó dolog tévedésnek/kamunak bizonyul. A specializáltabb AI-ok megléte, mint ami a gyógyszer kutatások meg anyagtudomány egyes lépéseit elvégzi, az már inkább a közt szolgáló fejlődés. Persze nem ezt ígérik a tech brók amikor beszedik a pénzt, hanem az embert kompletten kiváltó általános fajtát (a tényleg-AGI, ami mindíg jövőre jön).
-
Makrogazdasági szinten vissza is kapja, csak nem feltétlenül ő és nem feltétlenül attól, akinek adta.
Az USA vasúthálózatának kiépítésekor a tőzsde forgalmának felét a vasúttársaság részvények tették ki, 364 vasúttársaság volt, 1873-ban 89 egyszerre ment csődbe, mára maradt 6.
1900 után 486 autógyártó cég létezett az USA-ban, ebből 1950-re 9 maradt, mára meg 2.
De ott vannak példaként a dotcom idején kiépült dark fiber hálózatok is, stb.
Sem a vasútról, autóiparról vagy az internetről nem mondható el, hogy technológiai zsákutcák lettek volna, viszont a befektetések 90%-a attól még becsődölt.
Az AI-val is ez lesz: a technológiába tolt milliárdok nem vesznek el, csak nem feltétlenül azoknál koncentrálódnak, akik beletolták. -
Donki Hóte
veterán
Koszi, szoval amikor a VIZfogyasztasrol vitatkozunk, akkor bedobsz egy szamot arrol, hogy ha osszeadjuk az osszes, meg papiron sem letezo texasi DC ENERGIAfogyasztasat, az milyen nagy szam.
Azzal a 435 GW teljesítménnyel megtolt datacentereket hűteni is kell majd valahogyan.
És ezzel visszajutottunk a vízfogyasztás problémájához
-
Koszi, szoval amikor a VIZfogyasztasrol vitatkozunk, akkor bedobsz egy szamot arrol, hogy ha osszeadjuk az osszes, meg papiron sem letezo texasi DC ENERGIAfogyasztasat, az milyen nagy szam.
Értem, szóval el sem olvasod ami a linken van, csak amit itt írok azt. Hát sok értelme van bármit is beírni.
Csak azért azt írtam le, mert egyszerűen szemlélteti a probléma méretét.Na off, mert egy teknőssel beszélgetni is több értelme van...
-
Ebből talán megérted, hogy mekkora mértékű a probléma.
Ez 1 állam. 435GW. És ez megint csak amit terveznek. Ehhez képest Paks a 2GW.Koszi, szoval amikor a VIZfogyasztasrol vitatkozunk, akkor bedobsz egy szamot arrol, hogy ha osszeadjuk az osszes, meg papiron sem letezo texasi DC ENERGIAfogyasztasat, az milyen nagy szam.
-
Hat igen, mar megint hianyoznak a szamok.
A globalis (nem csak AI) datacenter vizfogyasztas kb. 200 milliard liter evente, jelenleg. A ruhaipar vizfogyasztasa ennek korulbelul ezerszerese. (!!!) A privat uszomedencek vizfogyasztasa ennek otszorose.
Stb. stb. Azaz ha 1%-al hatekonyabb lenne a ruhagyartas, akkor az a mostani adatcenter-vizfogyasztasanak 10x-eset sporolna meg.
De tokre megertem, hogy az AI-n megy a panik, hiszen valojaban nem a viz- vagy energiafogyasztassal van a problema, hanem a tarsadalmi hatasaival. Akik AI-ellenesek, azok siman feltik az eletformajukat (egyebkent ertheto modon), csak a felelemrol nem szexi beszelni, igy inkabb kornyezetvedonek probaljak beallitani magukat, es mivel az emberek nagyresze alapvetoen olvasasra es szamolasra is keptelen, ezert ez mukodik.
-
ben2
senior tag
"De ez nem ad felhatalmazást a környezetszennyezés növelésére."
Szalmabáb érvelés, mert nem állítottam, hogy bármire is felhatalmazást adna.
Általában ezt felhatalmazásnak tekintik az emberek. A sok mellett ez a kevés már nem számít. Pontosan ezzel érveltél a Musk féle kommunikációs műholdak esetében. Bőszen számolgattad, hogyan oszlik el a teljes légkörben a szennyezés. De nyilvánvaló, hogy nem egyenletesen oszlik el a légkörben. Ahol megkapják ott nagy dózisban kapják meg a szennyezést.
Az autóm lakkozásának legnagyobb ellensége a a Góbi sivatagból érkező homok, kb 3 ezer kilométer távolságból.Számomra nem az AI nem fekete bárány. A fejlesztésüket is elfogadom. DE! A Kínai kontrollárt versenyfutás ellen nem hatékony a saját konkurencián alapuló fejlődés.
-
A tartozást amúgy nem kell feltétlenül visszaadni. Csak papír (OK, csak bitek). Aki igazán AI hívő, az lehet ezt is egy lehetőségnek számolja, hogy felépíti a dolgokat abból amit kölcsön adtak neki meg belefektettek, és miután így már túl befolyásos, a befektetők verhetik magukat a földhöz.
-
Hieronymus
veterán
"De ez nem ad felhatalmazást a környezetszennyezés növelésére."
Szalmabáb érvelés, mert nem állítottam, hogy bármire is felhatalmazást adna.
A szaksajtóban zajló hangulatkeltésről és kettős mércéről beszéltem, hogy a két nagyságrenddel nagyobb környezetszennyezés felett szemérmesen szemet hunynak, másnál meg erőltetetten tematizálnak a környezetvédelmi aggályokkal.
Miközben nehéz nem észrevenni a korrelációt az egyes iparágaktól érkező hirdetési bevételek és a sajtó velük szembeni mentalitása között.
(A szépségipart azért hoztam fel példának, mert a társadalmi hasznosságát tekintve nehezen sorolható előrébb az adatközpontokhoz képest.)Ha elolvasod a hírt, az valójában arról szól, hogy a SpaceX gázturbina lapátok gyártását tervezi, hogy feloldja az energiatermelés egyik szűk keresztmetszetét.
Közvetve növeli a környezeti terhelést? Minden bizonnyal.
Ahogy minden más energiatermelő vagy egyéb ipari beruházás is. Miért pont ennél a hírnél tematizálnak környezetvédelmi aggályokkal?
Itt van mondjuk egy random PH cikk: Nagy méretű, 5K2K-s üzleti Philips monitor dual mode-dal
Miért nem az a címe, hogy "Tovább növelheti a Philips nagy méretű monitora a környezetterhelést"? -
VoltanIgor
senior tag
> Végülis pár hónap alatt ennyi vizet eltolni az tényleg semmi 44 uszodányi.
Globalisan ennek semmi jelentosege. Ott, lokalisan, termeszetesen meg kell oldani, es full torvenytelen.
Viszont globalisan 1) az AI datacenterek vizfogyasztasa elhanyagolhato 2) az AI jelentosege felfoghatatlanul nagy.
-
ben2
senior tag
akkor én felteszem a költői kérdést hogy miért olyan kurva fontos társadalmilag ez az egész ha az az alap felvetés hogy ne hidd el amit az AI mond
-
1929-ben sem az ivóvíz miatt aggodtak az emberek
És az csak mulandó, napsütéses szombat délutáni piknik volt a parkban ahhoz képest ami jön ha borul a bili. 3 even belül az elorejelzesek szerint a teljes amerikai államadósság 17.5%-anak megfelelő összeget akarnak ezek a kedves, az emberiség fejlődését szemük előtt tartó milliárdosok beletenni a bizniszbe. Hogy honnan azt nem tudják, és senki se tudja megmententeni őket mint 2008-ban ilyen számok mellett... -
ddekany
nagyúr
Azt vonhatod le, hogy a feltett kérdésre ilyen tartalmakat talált az AI, hogy ez a tipikus válasz.
Köszönöm szépen, itt a nagy konklúzó, a topik zárható is
Vagyis, ha az AI válaszát nem lehet elhinni, akkor mi szükség az AI-ra
Vagyis, ha az AI válaszát nem lehet elhinni, akkor mi szükség az AI-ra
Lásd #99. De még egyszer, nincs "az AI"!
-
Sketch001
aktív tag
Nekem most eléggé úgy tűnik, hogy az AI-DC-k építésénél, működtetésénél xarnak a környezetvédelmi, fenntarthatósági szempontokra
A fentebb beidézett AI válasz elolvasásáig nem tudtam, hogy hogyan működik egy DC hűtési rendszere: elpárologtató tornyokat használnak, vagyis a víz elpárolgásakor elvont hőt hasznosítják a hűtésnél.
Folyókból kivett vizet, kommunális szürkevizet ilyen célra nem lehet használni, mert kiválna belőle a szennyezőanyag, ami a hűtőtornyok gyakori tisztítását igényelné.
Tehát ivóvíz minőségű víz kell nekik, amit vagy a folyó vizének a tisztításával állítanának elő (ami drága dolog), vagy egyszerűen rácsatlakoznak a meglévő ivóvízhálózatra.
Sajnos úgy tűnik, hogy ez a rácsatlakozás a jóval elterjedtebb megoldás
(És úgy tűnik, hogy az akkumulátorgyárak, félvezetőgyárak is ezt a megoldást preferálják, ami elég rossz képet fest az iparág fentarthatósággal kapcsolatos hozzáállásáról
)1929-ben sem az ivóvíz miatt aggodtak az emberek
És az csak mulandó, napsütéses szombat délutáni piknik volt a parkban ahhoz képest ami jön ha borul a bili. 3 even belül az elorejelzesek szerint a teljes amerikai államadósság 17.5%-anak megfelelő összeget akarnak ezek a kedves, az emberiség fejlődését szemük előtt tartó milliárdosok beletenni a bizniszbe. Hogy honnan azt nem tudják, és senki se tudja megmententeni őket mint 2008-ban ilyen számok mellett... -
ddekany
nagyúr
akkor én felteszem a költői kérdést hogy miért olyan kurva fontos társadalmilag ez az egész ha az az alap felvetés hogy ne hidd el amit az AI mond
Társadalmilag... Nyilván, a milliárdosok kis zárt társadalmának nagyon is fontos ez, hogy melyik klánnak (család, cég, párt...) lesz előbb vmi super AGI-ja, és az hány adatközpontban tud dogozni, vagy közvetlenebbül neki, vagy szolgáltatásként, amiért lehúzzák és függőségben tartják a fél világot. (Bár nehéz eldönteni, hogy adott személynél a hit ennek eljövetelében mennyire csak eljátszott, befektető bevonásra, és mennyire valós. De feltételezhető, hogy van sok aki "YOLO, most vagy soha" alapon inkább hisz benne.) Ilyen hosszabb távú szempontból tehát (nekik) irreleváns, hogy ma ez mennyire hasznos az átlagembernek.
Persze, pl. Musk azt hangoztatja újra és újra, és szó szerint, hogy a munka opcionális lesz, és high UBI-t kap "mindenki". Szóval tessék, társadalmi fontosság. Hogy hogyan lehetnek az emberek akkora naív idióták, hogy ezt elhiszik, hogy őszintén ez az elképzelése bármelyik tech brónak... (Mert ha még végtelen energia és nyersanyag lenne, akkor se lenne valószínű egy ilyen társadalmi kimenetel. De rohadtúl nincs végtelen. Hacsak nem az AI meg nem hackeli a Mátrixot...
)Amúgy nincs ilyen, hogy "az AI". Ez egy reklámból élő keresés volt, így nyilván a tipikus válaszokból ráddob gyorsan valamit. Egy akár csak párszáz forintba kerülű deep research bizonyosan árnyaltabb választ adna. Főleg ha megadod, hogy hogy kerülje a bulvárt. Nem mondtam, hogy bizz benne vakon akkor sem, de ott lehetnek jobb gondolatok már.
-
Donki Hóte
veterán
Azt vonhatod le, hogy a feltett kérdésre ilyen tartalmakat talált az AI, hogy ez a tipikus válasz. Ráadásult ez közbeszédben felkapott téma, tehát valószínű, hogy igen kis százalék a valós információ. Általában a valóság valami 3. dolog, de a közbeszédnek az túl összetett lenne (nem írható le pár szóval).
Azt vonhatod le, hogy a feltett kérdésre ilyen tartalmakat talált az AI, hogy ez a tipikus válasz.
Köszönöm szépen, itt a nagy konklúzó, a topik zárható is
Vagyis, ha az AI válaszát nem lehet elhinni, akkor mi szükség az AI-ra
-
Donki Hóte
veterán
Nem az van, hogy lehetne több meg kevesebb vízfogyasztással is (pl. zárt körös hűtés, folyó mellé építeni mint az erőműveket, stb.), de mivel gyakran így a leggyorsabb és legolcsóbb, azért ílyenre csinálják?
A gázturbinás balhé ugyan erre egy variáció. Nem szükségszerű, hogy a lakossághoz túl közel üzemeltess gázturbinákat, elvileg lehetne +1 rendes gázerömű valahol máshol. De hát gyorsan kellet, szóval egyszerűen letették őket az adatközpont mellé, és csá. Amíg úgy becsülik, hogy az érintett kisemberek nem fognak tudni hatékonyan perelni...
Nekem most eléggé úgy tűnik, hogy az AI-DC-k építésénél, működtetésénél xarnak a környezetvédelmi, fenntarthatósági szempontokra
A fentebb beidézett AI válasz elolvasásáig nem tudtam, hogy hogyan működik egy DC hűtési rendszere: elpárologtató tornyokat használnak, vagyis a víz elpárolgásakor elvont hőt hasznosítják a hűtésnél.
Folyókból kivett vizet, kommunális szürkevizet ilyen célra nem lehet használni, mert kiválna belőle a szennyezőanyag, ami a hűtőtornyok gyakori tisztítását igényelné.
Tehát ivóvíz minőségű víz kell nekik, amit vagy a folyó vizének a tisztításával állítanának elő (ami drága dolog), vagy egyszerűen rácsatlakoznak a meglévő ivóvízhálózatra.
Sajnos úgy tűnik, hogy ez a rácsatlakozás a jóval elterjedtebb megoldás
(És úgy tűnik, hogy az akkumulátorgyárak, félvezetőgyárak is ezt a megoldást preferálják, ami elég rossz képet fest az iparág fentarthatósággal kapcsolatos hozzáállásáról
) -
FireKeeper
nagyúr
Azt vonhatod le, hogy a feltett kérdésre ilyen tartalmakat talált az AI, hogy ez a tipikus válasz. Ráadásult ez közbeszédben felkapott téma, tehát valószínű, hogy igen kis százalék a valós információ. Általában a valóság valami 3. dolog, de a közbeszédnek az túl összetett lenne (nem írható le pár szóval).
akkor én felteszem a költői kérdést hogy miért olyan kurva fontos társadalmilag ez az egész ha az az alap felvetés hogy ne hidd el amit az AI mond
-
ddekany
nagyúr
OK, akkor levonhatjuk a konklúzót, hogy azt a hoaxot, miszerint az AI rengeteg vizet használ fel, azt maga az AI terjeszti, tehát nem is hoax
(Viszont arra a kérdésre még mindig nem válaszoltál, hogy hogyan jön ide az általános iskolai matek
) -
ddekany
nagyúr
Hát, itt pont az írják, hogy elképesztően sok vizet fogyasztanak a datacenterek
De jót röhögtem, amikor megkérdeztem az AI-t, hogy mennyi vizet fogyaszt és az írta, hogy sokat
Nem az van, hogy lehetne több meg kevesebb vízfogyasztással is (pl. zárt körös hűtés, folyó mellé építeni mint az erőműveket, stb.), de mivel gyakran így a leggyorsabb és legolcsóbb, azért ílyenre csinálják?
A gázturbinás balhé ugyan erre egy variáció. Nem szükségszerű, hogy a lakossághoz túl közel üzemeltess gázturbinákat, elvileg lehetne +1 rendes gázerömű valahol máshol. De hát gyorsan kellet, szóval egyszerűen letették őket az adatközpont mellé, és csá. Amíg úgy becsülik, hogy az érintett kisemberek nem fognak tudni hatékonyan perelni...
-
Donki Hóte
veterán
OK, akkor levonhatjuk a konklúzót, hogy azt a hoaxot, miszerint az AI rengeteg vizet használ fel, azt maga az AI terjeszti, tehát nem is hoax
(Viszont arra a kérdésre még mindig nem válaszoltál, hogy hogyan jön ide az általános iskolai matek
) -
emvy
félisten
Hát, itt pont az írják, hogy elképesztően sok vizet fogyasztanak a datacenterek
De jót röhögtem, amikor megkérdeztem az AI-t, hogy mennyi vizet fogyaszt és az írta, hogy sokat
na jo, azt hiszem q.e.d., szoval en ki is szalltam
-
Donki Hóte
veterán
Hat igen, mar megint hianyoznak a szamok.
A globalis (nem csak AI) datacenter vizfogyasztas kb. 200 milliard liter evente, jelenleg. A ruhaipar vizfogyasztasa ennek korulbelul ezerszerese. (!!!) A privat uszomedencek vizfogyasztasa ennek otszorose.
Stb. stb. Azaz ha 1%-al hatekonyabb lenne a ruhagyartas, akkor az a mostani adatcenter-vizfogyasztasanak 10x-eset sporolna meg.
De tokre megertem, hogy az AI-n megy a panik, hiszen valojaban nem a viz- vagy energiafogyasztassal van a problema, hanem a tarsadalmi hatasaival. Akik AI-ellenesek, azok siman feltik az eletformajukat (egyebkent ertheto modon), csak a felelemrol nem szexi beszelni, igy inkabb kornyezetvedonek probaljak beallitani magukat, es mivel az emberek nagyresze alapvetoen olvasasra es szamolasra is keptelen, ezert ez mukodik.
Hát, itt pont az írják, hogy elképesztően sok vizet fogyasztanak a datacenterek
De jót röhögtem, amikor megkérdeztem az AI-t, hogy mennyi vizet fogyaszt és az írta, hogy sokat
-
emvy
félisten
Nem akarod érteni
Egy AI-DC pár hónap alatt elfogyasztott egy kisváros fogyasztásának megfelelő mennyiségű vizet, ILLEGÁLISAN, mert két bekötésük volt, de az egyikről senki sem tudott.
Vagyis összességében ennél sokkal több vizet fogyasztottak el, ami szükséges volt a működésükhöz, csak a többiről tudtak.
Ebből kiindulva, ha egy datacenter lokálisan mérve qrvasok vizet fogyaszt el, akkor a sok-sok datacenter globálisan is qrvasok x qrvasok vizet fogyaszt el
Nehogy azzal gyere, hogy ez egy kivétel, mert az összes többi AI-DC nem fogyasztja, hanem termeli a vizet
-
Donki Hóte
veterán
> Végülis pár hónap alatt ennyi vizet eltolni az tényleg semmi 44 uszodányi.
Globalisan ennek semmi jelentosege. Ott, lokalisan, termeszetesen meg kell oldani, es full torvenytelen.
Viszont globalisan 1) az AI datacenterek vizfogyasztasa elhanyagolhato 2) az AI jelentosege felfoghatatlanul nagy.
Nem akarod érteni
Egy AI-DC pár hónap alatt elfogyasztott egy kisváros fogyasztásának megfelelő mennyiségű vizet, ILLEGÁLISAN, mert két bekötésük volt, de az egyikről senki sem tudott.
Vagyis összességében ennél sokkal több vizet fogyasztottak el, ami szükséges volt a működésükhöz, csak a többiről tudtak.
Ebből kiindulva, ha egy datacenter lokálisan mérve qrvasok vizet fogyaszt el, akkor a sok-sok datacenter globálisan is qrvasok x qrvasok vizet fogyaszt el
Nehogy azzal gyere, hogy ez egy kivétel, mert az összes többi AI-DC nem fogyasztja, hanem termeli a vizet
-
ben2
senior tag
Ma világviszonylatban a szépségipar a környezetszennyezés és a CO2 kibocsátás kb. 1%-ért felel.
De ez nem ad felhatalmazást a környezetszennyezés növelésére.
A szépségipar nem tettek megfizethetetlenné a hardvereket. A szépségipar nem tette megfizethetetlenné az elektromos áramot.
A memória, háttértárt, ... után kézenfekvő, hogy a hajlandók az energiáért is hajlandóak többet fizetni. Azonnal kell, tehát többszöröset is. És a víz is probléma lesz sok helyen. -
Ja mert ha te azt mondod, hogy nem sok akkor már neked van igazad. Végülis pár hónap alatt ennyi vizet eltolni az tényleg semmi 44 uszodányi. És ez az a víz volt amit elcsaltak. Arról nem szól ha hír, hogy emlettett mennyi vizet fogyasztottak legálisan.
Sajnos egyeseknek nem csak a matek nem megy, de még az alapszintű gondolkodás sem. -
Donki Hóte
veterán
A Paksi Atomerőmű teljes (négy blokkos) üzemben, normál átlaghőmérsékleti körülmények között naponta körülbelül 8,64 millió köbméter (m³) vizet használ fel a kondenzátorok hűtésére.
A víz nagy része vissza kerül a Dunába, tehát nem elhasználja.
A nagy kérdés az, hogy mennyire hasznosítják újra az elhasznált melegvizet a most épülő adatközpontok.Mivel az említett esetben illegálisan használták fel a vizet, amit abból vettek észre, hogy nem volt nyomás a vízhálózatban, a hálózatba biztosan nem nyomták vissza
Aztán, hogy mire használták, hová tették a melegvizet, az tényleg jó kérdés
-
Hieronymus
veterán
Van aki szerint ez a mennyiség a lofasz kategóriája, de ő valószínűleg az igen nagy lofaszt szereti
-
Donki Hóte
veterán
Konkrétan a 110 millió liter víz az egy kb. kb. 2.400 fős település ÉVES vízfogyasztása. 4 tagú család átlag 15 köbméteres havi fogyasztásával számolva. Kevésnek biztos nem mondanám.
Van aki szerint ez a mennyiség a lofasz kategóriája, de ő valószínűleg az igen nagy lofaszt szereti
-
VoltanIgor
senior tag
Pár hónap alatt 110 millió liter az havonta 25-30 millió liter, vagyis 25-30 ezer köbméter víz.
Egy átlagos család egy hónap alatt nagyjából 10-15 köbm vizet fogyaszt, vagyis ez a 25-30 ezer köbm mennyiség egy kisebb magyar város lakosainak a havi fogyasztását fedezné.
Értem én, hogy szerinted ez a lofasz kategória, de van aki szerint meg nem az
(Egyébként mi köze van ennek az általános iskolai matekhoz
) -
Hieronymus
veterán
Ma világviszonylatban a szépségipar a környezetszennyezés és a CO2 kibocsátás kb. 1%-ért felel.
Az összes AI datacenter együttvéve a kb. 0.01%-árét. Két nagyságrenddel kevesebbért.
Mégis egy új hajfestékről vagy szemceruzáról szóló bejelentés kapcsán valahogy nem azzal tematizál a sajtó, hogy "A Procter & Gamble új terméke felgyorsíthatja a környezetszennyezést".
Talán mert a Procter & Gamble 10 milliárd dollárt költ évente hirdetésekre?
És mielőtt még előjönne: nyilván a PH-n nem hirdet a P&G, csak az olyan média konglomerátumokban, ahonnan az ilyen cikkeket átveszik. -
Navegre, egy adat, es jol mutatja, hogy miert hoax ez.
110 millio liter viz az konkretan lofasz.
Az a baj, h az emberek nagyresze felnottkorara elfelejti az altalanos iskolas matekot is.
Ja mert ha te azt mondod, hogy nem sok akkor már neked van igazad. Végülis pár hónap alatt ennyi vizet eltolni az tényleg semmi 44 uszodányi. És ez az a víz volt amit elcsaltak. Arról nem szól ha hír, hogy emlettett mennyi vizet fogyasztottak legálisan.
Sajnos egyeseknek nem csak a matek nem megy, de még az alapszintű gondolkodás sem. -
Donki Hóte
veterán
Navegre, egy adat, es jol mutatja, hogy miert hoax ez.
110 millio liter viz az konkretan lofasz.
Az a baj, h az emberek nagyresze felnottkorara elfelejti az altalanos iskolas matekot is.
Pár hónap alatt 110 millió liter az havonta 25-30 millió liter, vagyis 25-30 ezer köbméter víz.
Egy átlagos család egy hónap alatt nagyjából 10-15 köbm vizet fogyaszt, vagyis ez a 25-30 ezer köbm mennyiség egy kisebb magyar város lakosainak a havi fogyasztását fedezné.
Értem én, hogy szerinted ez a lofasz kategória, de van aki szerint meg nem az
(Egyébként mi köze van ennek az általános iskolai matekhoz
) -
emvy
félisten
Ha csak hoax ez az egész és valójában nem használnak az adatközpontok jelentős mennyiségű vizet a működésükhöz, akkor ezt a 110 millió liter vizet valószínűleg az adatközpont alkalmazottai itták meg
-
Donki Hóte
veterán
Ha csak hoax ez az egész és valójában nem használnak az adatközpontok jelentős mennyiségű vizet a működésükhöz, akkor ezt a 110 millió liter vizet valószínűleg az adatközpont alkalmazottai itták meg
-
Nyilvan ellenorizhetetlenek, ha meg megnyitni se vagy kepes, ahogy az elobb bizonyitottad is.
Ennyit er a velemenyed is szamomra.azt mondta az llm hogy buti vagyok? akkor biztos igaza van szerinted
hogy lehet hogy mégis te voltál az egyetlen aki elsunnyogta amikor megkérdeztem hogy melyik llm adta ezt a választ? szégyelled ? Én is szégyellném mondjuk Next time kérd meg hogy linkelve, rendesen formázva adja már meg a forrásait, sokkal egyszerűbb lesz mindenkinek, bár ugyanúgy levágja mindenki hogy az llm segglyuka vagy, de legalább olvasható formátumot produkálsz
-
Annyira vicces egy llm-el vitatkozni úgy, hogy az outputjat felnyalod beillesztve játszod magad
Mivel a forrásra rá se néztél segítek, az "általad" megadott formátumban a források ellenorizhetetlenek, és erről egész idáig lovesed se volt. Lehet most se érted, de az már nem lep meg
Ami egyszerre szánalmas és vicces is egyben, főleg hogy pl ez a random "anyag" is full Ai generált
Nyilvan ellenorizhetetlenek, ha meg megnyitni se vagy kepes, ahogy az elobb bizonyitottad is.
Ennyit er a velemenyed is szamomra. -
Donki Hóte
veterán
Csak most vettem észre, hogy változott a poszt címe, így már magyarosabb
-
Carlos Padre
veterán
-
Carlos Padre
veterán
-
Annyira vicces egy llm-el vitatkozni úgy, hogy az outputjat felnyalod beillesztve játszod magad
Mivel a forrásra rá se néztél segítek, az "általad" megadott formátumban a források ellenorizhetetlenek, és erről egész idáig lovesed se volt. Lehet most se érted, de az már nem lep meg
Ami egyszerre szánalmas és vicces is egyben, főleg hogy pl ez a random "anyag" is full Ai generált
-
Ha én hivatkozok egy linkre az működik, és a saját véleményem nem egy 2 perce, harmadik fél által generált termék
Kérdezd legközelebb clippyt hátha az nem haluzza szét magát miközben te igazolod minden Ai szkeptikus nézőpontjat egyszerre 
Tok random megnyitottam hármat, kettőben jött nulla találat a hivatkozott címekre harmadikban 5000+, mindenféle random bssel.
Minőség na minőség
-
Hat, a te kommented sem kulonb egy prompt eredmenyenel
A DC-k adatat nem en hoztam, hanem egy forumtars, azt rajta kerd szamon.
Ha én hivatkozok egy linkre az működik, és a saját véleményem nem egy 2 perce, harmadik fél által generált termék
Kérdezd legközelebb clippyt hátha az nem haluzza szét magát miközben te igazolod minden Ai szkeptikus nézőpontjat egyszerre Tok random megnyitottam hármat, kettőben jött nulla találat a hivatkozott címekre harmadikban 5000+, mindenféle random bssel.
Minőség na minőség
-
Csak tovább bizonyítod hogy ez pusztán egy promt végén kibofogott eredmény aminek a hitelessége pont annyi is. Vagy 30 linket beteszel hogy tessék, egyik se a pontos forrásra mutat, amit el sem olvastál jól láthatóan. De a többi korrekt
Pl ebből az se derül ki hogy a dck fogyasztása milyen energiamix mellett és mikori állapotok alapján számolta bármi is, no meg a turbinak nem csak a Co miatt problemasak ugye, ami meg azért kell ezeknek a kedves, az emberiség jövőjét a szemük előtt tartó milliardosoknak, mert nincs elég elektromos kapacitás a dck hajtására már most se helyenként, gazturbinat se tudnak venni, mert azt is több évvel előre felvasarolta a memóriaval együtt a banda... És már most is 2030-ra csak az usaban működő dck energiaigenyét 20% köré teszik a teljes kapacitasnak, ami nyilván armageddon szint. Ha turbinakkal kezdik betomni a lyukat mint musk, ami egyébként valószínűbb mint bármi más forgatókönyv... Akkor a pelenkákat a Greenpeace a zaszlojara tűzi mint a föld megmentoje
Hat, a te kommented sem kulonb egy prompt eredmenyenel
A DC-k adatat nem en hoztam, hanem egy forumtars, azt rajta kerd szamon.
-
Távol álljon tőlem a belevau, de azért a termék eladási ára a mikroökonómiai ismereteim szerint jelentősen befolyásolja a keresletet. (Függően persze az árrugalmasságtól, és az esetleges helyettesítő termékek elérhetőségétől.) Magyarán, ha jelentősen megnövelem az eladási árat, akkor a kereslet csökken, így kevesebbet is elegendő gyártani belőle...
Te hány gyereket pelenkaztal eddig?
a pelenka pont egy olyan dolog, ahol a helyettesítő termék a legtöbb modern társadalomban nem anyagi hanem elvi kérdések mentén merül fel maximum... És a második meggyalazott mosipellus után általában fel is adják a küzdelmet a környezettudatos anyukák. Maxrespekt bárkinek aki a hozzataplalast vegigtolja azzal -
Az atlagar azert kell, mert eladott darabszamot nem statisztikaznak. Csak a piac nagysaga ismert es az arak.
Pedig nem nehez matek. Forgalom=eladott darabszam*ar, ezt az egyes termekenkent osszegezve az osszes termekre. Namost talald ki, hogy ha tudsz arakat es tudsz forgalmat akkor vajon hogyan lehet megbecsulni az eladott darabszamot.
Csak tovább bizonyítod hogy ez pusztán egy promt végén kibofogott eredmény aminek a hitelessége pont annyi is. Vagy 30 linket beteszel hogy tessék, egyik se a pontos forrásra mutat, amit el sem olvastál jól láthatóan. De a többi korrekt
Pl ebből az se derül ki hogy a dck fogyasztása milyen energiamix mellett és mikori állapotok alapján számolta bármi is, no meg a turbinak nem csak a Co miatt problemasak ugye, ami meg azért kell ezeknek a kedves, az emberiség jövőjét a szemük előtt tartó milliardosoknak, mert nincs elég elektromos kapacitás a dck hajtására már most se helyenként, gazturbinat se tudnak venni, mert azt is több évvel előre felvasarolta a memóriaval együtt a banda... És már most is 2030-ra csak az usaban működő dck energiaigenyét 20% köré teszik a teljes kapacitasnak, ami nyilván armageddon szint. Ha turbinakkal kezdik betomni a lyukat mint musk, ami egyébként valószínűbb mint bármi más forgatókönyv... Akkor a pelenkákat a Greenpeace a zaszlojara tűzi mint a föld megmentoje
-
Hát pedig valami ordas nagy bullshit generator keverhet csak bele a pelenka Co terhelesbe átlag árat mint faktor
Uhhh.... Várj... Akkor deepseek volt...Szerk:
Ja a linkeket elnezve totális bs. Vagyis dsTávol álljon tőlem a belevau, de azért a termék eladási ára a mikroökonómiai ismereteim szerint jelentősen befolyásolja a keresletet. (Függően persze az árrugalmasságtól, és az esetleges helyettesítő termékek elérhetőségétől.) Magyarán, ha jelentősen megnövelem az eladási árat, akkor a kereslet csökken, így kevesebbet is elegendő gyártani belőle...
-
Donki Hóte
veterán
-
emvy
félisten
Nem tudom, nekem nincsenek adataim.
Azt tudom csak, hogy komolyabb kérdések felvetése csak akkor lehetséges, ha valakinek van fizetős AI elérési lehetősége.
A környezetemben egyetlen embernek sincs ilyenje
> Nem tudom, nekem nincsenek adataim.
en csak annyit mondok, h ha ervelunk ilyen dolgok mellett vagy ellen, akkor erdemes adatokkal dolgozni, egyebkent csak megalapozatlan erveket lehet hasznalni
> A környezetemben egyetlen embernek sincs ilyenje
az en kornyezetemben meg sok-sok-sok tucat embernek (es igen, nem csak munkahelyi, hanem szemelyes)
-
Ma világviszonylatban a szépségipar a környezetszennyezés és a CO2 kibocsátás kb. 1%-ért felel.
Az összes AI datacenter együttvéve a kb. 0.01%-árét. Két nagyságrenddel kevesebbért.
Mégis egy új hajfestékről vagy szemceruzáról szóló bejelentés kapcsán valahogy nem azzal tematizál a sajtó, hogy "A Procter & Gamble új terméke felgyorsíthatja a környezetszennyezést".
Talán mert a Procter & Gamble 10 milliárd dollárt költ évente hirdetésekre?
És mielőtt még előjönne: nyilván a PH-n nem hirdet a P&G, csak az olyan média konglomerátumokban, ahonnan az ilyen cikkeket átveszik. -
Donki Hóte
veterán
> De ezek szerint az emberek maradék 1 %-a használja el az AI DC-k teljesítményének a 99 %-át
Nem hiszem, hogy ilyen az eloszlas. De teny, hogy a programozas, egeszsegugy es grafika a nagyresze.
Nem tudom, nekem nincsenek adataim.
Azt tudom csak, hogy komolyabb kérdések felvetése csak akkor lehetséges, ha valakinek van fizetős AI elérési lehetősége.
A környezetemben egyetlen embernek sincs ilyenje
-
emvy
félisten
Az emberek 99%-ának bőven elég ez a teljesítmény
De ezek szerint az emberek maradék 1 %-a használja el az AI DC-k teljesítményének a 99 %-át
> De ezek szerint az emberek maradék 1 %-a használja el az AI DC-k teljesítményének a 99 %-át
Nem hiszem, hogy ilyen az eloszlas. De teny, hogy a programozas, egeszsegugy es grafika a nagyresze.
-
Donki Hóte
veterán
-
emvy
félisten
AI DC hiány esetére itt a megoldás az AI lokálisan a telefonban fut
-
Donki Hóte
veterán
> De majd mutass egy olyan képet, ahol az emberek az AI forrásnál állnak kilóméteres sorban üres vödrökkel, hogy merítsenek a tudás forrásából
konkretan ezt tortenik, a meglevo AI DC-k keptelenek kiszolgalni az igenyeket, 1000x ennyire is lenne igeny
AI DC hiány esetére itt a megoldás az AI lokálisan a telefonban fut
-
ben2
senior tag
Én ezt nem értem.
Ha tuti biztos az adatközpontok Föld körüli pályára telepítése, akkor miért nem arra koncentrál?
Fönt adott egy extra lehetőség. Közel nulla Kelvin esetében használhatóak a szupravezetők. Ha hasonló hőmérsékleten félvezetőket is találnak, közel nulla energiabefektetéssel lehet adatközpontot üzemeltetni.
Nyilván ennyire extra jó körülmények nem lesznek, de jelentős energia megtakarítást lehetne elérni. Nem lenne szükség.Szerintem most sem látja a valódi nehézséget. A hőtágulás hatása mellé a nagy sebességen történő forgás okozta anyagnyúlással is számolni kell. Jó hír a selejt gyorsan derül ki, bár sokba fáj.
-
emvy
félisten
Nekem nincs rá szükségem (meg valószínűleg neked se), ettől függetlenül szemmel láthatóan sokaknak van rá igénye.
De majd mutass egy olyan képet, ahol az emberek az AI forrásnál állnak kilóméteres sorban üres vödrökkel, hogy merítsenek a tudás forrásából
> De majd mutass egy olyan képet, ahol az emberek az AI forrásnál állnak kilóméteres sorban üres vödrökkel, hogy merítsenek a tudás forrásából
konkretan ezt tortenik, a meglevo AI DC-k keptelenek kiszolgalni az igenyeket, 1000x ennyire is lenne igeny
-
dongettó
aktív tag
Igen, erre már gondoltam, de nem azok akarnak felénk terjeszkedni. Éppen vissza vonulóban vannak.
Ennek amúgy mi köze van a témához?
-
Hieronymus
veterán
Itt az a lényeg, hogy amerika = háború.
Legyen 1 millio drón irányitó állomás az űrben. És oda évekig jó.
40 trillió dollár adósság, mindent feltettek az AI-ra.https://www.youtube.com/watch?v=0p8o7AeHDzg
Sokan sztem máig nem értik miről szól az ai.
Jönnek a robotok, mostani amcsi tankokban mondták h nemgáz ha egysem él már a személyzetből, a tank az megy műholdról.Igen, erre már gondoltam, de nem azok akarnak felénk terjeszkedni. Éppen vissza vonulóban vannak.
Ennek amúgy mi köze van a témához?
-
Ribi
nagyúr
Én ezt nem értem.
Ha tuti biztos az adatközpontok Föld körüli pályára telepítése, akkor miért nem arra koncentrál?
Fönt adott egy extra lehetőség. Közel nulla Kelvin esetében használhatóak a szupravezetők. Ha hasonló hőmérsékleten félvezetőket is találnak, közel nulla energiabefektetéssel lehet adatközpontot üzemeltetni.
Nyilván ennyire extra jó körülmények nem lesznek, de jelentős energia megtakarítást lehetne elérni. Nem lenne szükség.Szerintem most sem látja a valódi nehézséget. A hőtágulás hatása mellé a nagy sebességen történő forgás okozta anyagnyúlással is számolni kell. Jó hír a selejt gyorsan derül ki, bár sokba fáj.
-
dongettó
aktív tag
Én ezt nem értem.
Ha tuti biztos az adatközpontok Föld körüli pályára telepítése, akkor miért nem arra koncentrál?
Fönt adott egy extra lehetőség. Közel nulla Kelvin esetében használhatóak a szupravezetők. Ha hasonló hőmérsékleten félvezetőket is találnak, közel nulla energiabefektetéssel lehet adatközpontot üzemeltetni.
Nyilván ennyire extra jó körülmények nem lesznek, de jelentős energia megtakarítást lehetne elérni. Nem lenne szükség.Szerintem most sem látja a valódi nehézséget. A hőtágulás hatása mellé a nagy sebességen történő forgás okozta anyagnyúlással is számolni kell. Jó hír a selejt gyorsan derül ki, bár sokba fáj.
-
Hieronymus
veterán
-
Egy űrbeli adatközpontnál például elképzelhető:
GPU/CPU → folyadékhűtés → hőszállító kör → nagy felületű radiátor → infravörös sugárzás → világűrTehát a radiátor nem a vákuummal érintkező hőcserélő klasszikus értelemben. A radiátor egyik oldalán folyadék kering, a másik oldalán pedig nincs közeg: a hő a radiátor anyagából elektromágneses sugárzásként távozik.
Ugye az igazi gond az lesz, hogy orbitális nagy radiátorokat kellene építeni, tehát valószínűleg valami kombinált megoldás várható:
Hőerőmű + radiátor + magas hőmérsékletű cpu rendszer (tehát 100-200 fokos üzemi hőmérséklete áttérni). -
hokuszla
senior tag
Nekem nincs rá szükségem (meg valószínűleg neked se), ettől függetlenül szemmel láthatóan sokaknak van rá igénye.
De majd mutass egy olyan képet, ahol az emberek az AI forrásnál állnak kilóméteres sorban üres vödrökkel, hogy merítsenek a tudás forrásából
-
Donki Hóte
veterán
Nekem nincs rá szükségem (meg valószínűleg neked se), ettől függetlenül szemmel láthatóan sokaknak van rá igénye.
De majd mutass egy olyan képet, ahol az emberek az AI forrásnál állnak kilóméteres sorban üres vödrökkel, hogy merítsenek a tudás forrásából
-
hokuszla
senior tag
Igen, csak építőiparra biztosan szükség van, autóiparra általánosságban szükség van, az AI esetében még kérdés, hogy ténylegesen van-e rá akkora szükség, mint amilyen ütemben terjeszkedik
-
Donki Hóte
veterán
-
hokuszla
senior tag
Ezért írtam, hogy nem maga a működtetés vízigényes, hanem a teljes folyamat, míg egy AI központ megépítéséhez szükséges igényes infrastruktúra, hi-tech elektronikai berendezések tömkelege, az üzemeltetéshez szükséges plusz energiamennyiséget előállító berendezések garmadája előállításra kerül.
-
Donki Hóte
veterán
"...Sok-sok ezer liter vizet emészt fel a folyamat." - Minden efféle érv ökörség.
Nyilván sok vízre van szüksége az állatnak, a gyárnak, atomerőműnek, akárminek de az a víz nem veszik el. Visszakerül a környezetbe.Ez egy egyenlőtlen folyamat
Ha egy hordó trágyába beleöntesz egy vödör vizet az szenyvíz lesz
De sajnos, ha egy hordó vízbe beleöntesz egy vödör trágyát, az is szenyvíz lesz
A víz visszakerül a környezetbe, de nagyon nem mindegy, hogy milyen állapotban.
-
Donki Hóte
veterán
-
Nem szeretik? Ünnepelt sztár volt, a megmentő,a siker ember, majd a balliberális értékeket elutasította, azóta megy NY times, washington post, stb., hogy mekkora szar ember. Ezt veszik át az EU-s lapok. Szóval a véleményfomrálás iránya változott vele szemben.
Mióta mondjuk hogy egy kóros hazudozót pusztán a politikai nézete miatt meghurcolni csúnya csúnya dolog... Felháborító és megdöbbentő a sajtó sarkitott hozzáállása, sokkal több dolog miatt kéne naponta meghurcolni... Dehát a szabadság földjén eddig jutottak, ők se lehetnek tökéletesek
-
Héraklész
senior tag
Ez olyan, mint a marhapörkölt főzés. A pörkölt megfőzéséhez (és elfogyasztásához a szükséges nagyfröccs víztartalmával együtt is) legfeljebb 3-4 deci víz elegendő
Csakhogy mire egy kisborjúból 300-400 kiló marhahús lesz, addig sok-sok ezer liter vizet emészt fel a folyamat.
Az AI-nál is így van, mire összeáll minden egy kisebb AI központ felépítéséhez, összeállításához, működtetéséhez, addigra egy balatonnyi vízmennyiség fogyott el
-
emvy
félisten
Ez olyan, mint a marhapörkölt főzés. A pörkölt megfőzéséhez (és elfogyasztásához a szükséges nagyfröccs víztartalmával együtt is) legfeljebb 3-4 deci víz elegendő
Csakhogy mire egy kisborjúból 300-400 kiló marhahús lesz, addig sok-sok ezer liter vizet emészt fel a folyamat.
Az AI-nál is így van, mire összeáll minden egy kisebb AI központ felépítéséhez, összeállításához, működtetéséhez, addigra egy balatonnyi vízmennyiség fogyott el
-
WayneGace
őstag
Arra azért kiváncsi lennék, hogy Muskot mi hajtja
Pénze mint a tenger, mindent elért, amit üzletember elérhet, de ő csak gyűri maga alá az iparágakat, átgázol embereket, városokon, államokon
USA elnök nem lehet belőle (nem született amerikai), ezen kívül már minden elképzelhető és elképzelhetetlen dolgot elért, megszerzett.
Nyilván az emberek szeretetén kívül, mert azok közül, akik egyáltalán hallották a nevét, a többség nem szereti. De ez őt nem zavarja, nem arra gyúr, hogy szeressék az emberek
-
tibaimp
nagyúr
Kinyírjuk ezt a bolygót, vagy legalábbis ezt a mostani ökoszisztémát, csak a gond az, hogy ezzel magunkat meg a gyerekeinket nyírjuk ki, mert a Föld kb. "megrázza magát" és mindent helyreállít kb. 1-2 millió év múlva, és elkezd létrehozni egy újat, csak akkorra nekünk itt, már nyomunk se marad....
-
Donki Hóte
veterán
Ez olyan, mint a marhapörkölt főzés. A pörkölt megfőzéséhez (és elfogyasztásához a szükséges nagyfröccs víztartalmával együtt is) legfeljebb 3-4 deci víz elegendő
Csakhogy mire egy kisborjúból 300-400 kiló marhahús lesz, addig sok-sok ezer liter vizet emészt fel a folyamat.
Az AI-nál is így van, mire összeáll minden egy kisebb AI központ felépítéséhez, összeállításához, működtetéséhez, addigra egy balatonnyi vízmennyiség fogyott el
-
emvy
félisten
én lélegezhető levegőt, élhető hőmérsékletet, és iható vizet szeretnék, nem egy újabb kibaszott csetbotot
-
emvy
félisten
Arra azért kiváncsi lennék, hogy Muskot mi hajtja
Pénze mint a tenger, mindent elért, amit üzletember elérhet, de ő csak gyűri maga alá az iparágakat, átgázol embereket, városokon, államokon
USA elnök nem lehet belőle (nem született amerikai), ezen kívül már minden elképzelhető és elképzelhetetlen dolgot elért, megszerzett.
Nyilván az emberek szeretetén kívül, mert azok közül, akik egyáltalán hallották a nevét, a többség nem szereti. De ez őt nem zavarja, nem arra gyúr, hogy szeressék az emberek
-
Ribi
nagyúr
én lélegezhető levegőt, élhető hőmérsékletet, és iható vizet szeretnék, nem egy újabb kibaszott csetbotot
És abbó hogy lesz pénz te butus? Annyira önző vagy, há nem igaz
-
FireKeeper
nagyúr
-
yanna
addikt
Arra azért kiváncsi lennék, hogy Muskot mi hajtja
Pénze mint a tenger, mindent elért, amit üzletember elérhet, de ő csak gyűri maga alá az iparágakat, átgázol embereket, városokon, államokon
USA elnök nem lehet belőle (nem született amerikai), ezen kívül már minden elképzelhető és elképzelhetetlen dolgot elért, megszerzett.
Nyilván az emberek szeretetén kívül, mert azok közül, akik egyáltalán hallották a nevét, a többség nem szereti. De ez őt nem zavarja, nem arra gyúr, hogy szeressék az emberek
-
Donki Hóte
veterán
Arra azért kiváncsi lennék, hogy Muskot mi hajtja
Pénze mint a tenger, mindent elért, amit üzletember elérhet, de ő csak gyűri maga alá az iparágakat, átgázol embereket, városokon, államokon
USA elnök nem lehet belőle (nem született amerikai), ezen kívül már minden elképzelhető és elképzelhetetlen dolgot elért, megszerzett.
Nyilván az emberek szeretetén kívül, mert azok közül, akik egyáltalán hallották a nevét, a többség nem szereti. De ez őt nem zavarja, nem arra gyúr, hogy szeressék az emberek
-
Ribi
nagyúr
A mondat szerkezete normális, csak éppen magyarul nem így használjuk a szavakat.
Alapvetően így lenne érthető: Fokozhatja Musk a környezetterhelést.
Vagy esetleg így: Felgyorsíthatja Musk a környezetterhelés növekedését.
De nyilván értjük Prohardver nyelven is a dolgot
+ emvy Igaz, talán úgy jobban érthető ha a végén van a növekedés.
Lehet fejben már hozzá gondoltam és azért nem tűnt fel. -
hokuszla
senior tag
A mondat szerkezete normális, csak éppen magyarul nem így használjuk a szavakat.
Alapvetően így lenne érthető: Fokozhatja Musk a környezetterhelést.
Vagy esetleg így: Felgyorsíthatja Musk a környezetterhelés növekedését.
De nyilván értjük Prohardver nyelven is a dolgot
-
Donki Hóte
veterán
A mondat szerkezete normális, csak éppen magyarul nem így használjuk a szavakat.
Alapvetően így lenne érthető: Fokozhatja Musk a környezetterhelést.
Vagy esetleg így: Felgyorsíthatja Musk a környezetterhelés növekedését.
De nyilván értjük Prohardver nyelven is a dolgot
-
Hogy lenne hibás musk? Ki mondott ilyet? Amióta nemzetbiztonsagi besorolást intézett a bolond szőke herceg az illegálisan uzemeltetett turbina parkjára, azóta a törvényt betű szerint tartja be. A sok irigy csóró aki meg a környéken lakik az minek ment oda? Akkora az ország, vannak szép helyek mindenhol, csak a feszko keltés miatt maradnak hisztikézni.
Musk az egy igaz isten
/s
-
kovacslt_t
csendes tag
-
kovacslt_t
csendes tag
-
Carlos Padre
veterán
-
Donki Hóte
veterán
Imádom Muskot, aki rögtön megoldást is kínál azokra a problémákra, amelyek Musk erőteljes ráhatása nélkül nem is léteznének
Extrém hőmérsékleten működő turbinalapátot már a szovjetek is tudtak csinálni, de most olyan lapátokra lett szükség, amelyek extra-extrém hőmérsékleten a működőképesek
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
szégyelled ? Én is szégyellném mondjuk 
Új hozzászólás Aktív témák
- Eladó be quiet! Dark Rock Pro 4 processzorhűtő!
- G.Skill Trident Z 16GB (2x8GB) DDR4 3200MHz
- Lenovo Yoga Pro 9 16IAH10 Ultra 7 255H RTX 5060 8GB 32GB 1TB 2.8K OLED 120Hz ÚJ
- Playstation 4 Pro 1TB +3 játék CUH7216b
- HP EliteBook 850 G8 Fémházas Tartós Laptop 15,6" -65% i7-1185G7 16/256 Intel Iris Xe FHD
- Telefon felvásárlás!! Honor 200 Lite, Honor 200, Honor 200 Pro, Honor 200 Smart
- Samsung Galaxy A53 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- 315 - Lenovo Yoga Pro 9 (16IAH10) - Intel Core U9 285H, RTX 5070
- Apple Watch SE 2 44MM Celular 100% (3hónap Garancia)
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad E490 I i5-8265U I 16GB I 256SSD I 14" FHD I W11 I Gari