- iPhone topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- One mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Samsung Galaxy Buds3 Pro - szárat eresztettek a babok
- Változó design, tekerhető lünetta: megjött a Galaxy Watch8 és a Classic
- Hivatalosan is bemutatta a Google a Pixel 6a-t
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
Új hozzászólás Aktív témák
-
#302
fudi2002
nagyúr
Dragon3000
#301
fudi2002
nagyúr
válasz
Dragon3000
#301
üzenetére
Próbálta. Azért egy park controllal én megnézném, hogy tényleg azt csinálja-e a win ütemező.
-
#300
wwenigma
Jómunkásember
Dragon3000
#298
wwenigma
Jómunkásember
válasz
Dragon3000
#298
üzenetére
Ha már 2 szálat használ az is kerülhet külön CCD-re...valóban a legrosszabb felállás de ezt kb igy varta mindenki.
-
#299
fudi2002
nagyúr
Dragon3000
#298
fudi2002
nagyúr
válasz
Dragon3000
#298
üzenetére
Majd kiderül a 9950x hogy megy.
-
5leteseN
senior tag
Nem is szoktam sokat túlozni, amikor némi szám-misztikai erősítéssel zt mondom, hogy a 100%-ból (kb !
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)az utolsó 5% viszi el a W-ok 50%-át. és +10% tuningolt teljesítmény +100% Watt-ba kerül.Ez egyedül az AMD-s videokártyákra nem vonatkozik, mert azokat gyárilag eszméletlenül túl-feszelik. Ott a -5-10%(körüli) alul-fesz hoz +5% teljesítményt(a gyári TDP-t megtartva)!
Erre lett volna reflektálás(csak közben nem frissíttem az oldalt és már továbbszáguldott a téma, Bocsiii
): 
:"Az utolsó pár % sose éri meg az extra energiát... legalábbis szerintem nagyon kicsit az amikor "azon a kicsin múlik" és nem csak arról van vele szó, hogy "jobban esik az egónak".
a saját 5700X-em esetén is, eleresztett automata PBO-val olyan 180W, szép számokat hoz, de nem olyan sokkal többet mint 125W-ra korlátozva. De tök jó elvan 105W-al is, a gyári 65W azért már érződik kicsit, de még 35W-ra visszafogva se kritikus a teljesítmény esés (közel se lineáris a skála). Fejből pontos értékeket most nem tudok, de a gyári 65W hoz képest valahogy így nézett ki a teljesítmény CB20 alatt (mikor egy 2 éve "játszadoztam vele"):
35W ~80%
65W 100%
105W 110%
125W 120%
180W 130%
bár a curve optimalizáció az ami sokat számított főleg a nem PBO-s értékeket... PBO esetén viszont az én példányom (a macho rev.A hűtéssel) 4.85Ghz-ig felturbóz (a gyári érték 4.65Ghz HWInfo szerint, AMD csak 4.6GHz-nek mondja az oldalán).. De igazából erősen "aszkéta" hajlamú a CPU (ha nem figyelek, télen hidegenhagyja a szobát
)." -
brabbitz
aktív tag
-
#293
vrob
aktív tag
tibcsi0407
#292
válasz
tibcsi0407
#292
üzenetére
Chillerel nyomja. Az egyik képén látszik egy 19 fokos minimum.
310 Watt terhelésen is csak 65-78 fokon maximáltak a magok - azért elég optimális körülmények lehettek.Töltött fel csomó egyéb képet is az anandtech fórumba.
60-80-100 Watton közel ugyanazt hozza mint egy optimalizált 7950x ugyanezeken a Wattokon.160 Wattnál "bekapcsol a turbó", plusz felette, 200-250-310 Watton durva mit produkál ... vagy csak a hűtése vicceli meg az eredményeket. Mindenesetre van benne tartalék az látszik.
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz
fudi2002
#289
üzenetére
Elméletileg fejlesztett a hőátadás is a mag és a kupak között plussz:
The new series addresses heat production more effectively by optimizing the chip layout and enhancing the placement of temperature sensors, which reduces thermal resistance by 15%. Consequently, this results in a 7 degrees Celsius reduction in operating temperature at the same power consumption levels.
Szóval jó lesz ez.
Activating PBO on the 9600X or 9900X models can result in up to a ~5% increase in performance, while the 9700X might see a performance boost of up to 15%. However, the high-end 9950X model, which already operates at the peak allowable TDP, does not officially support PBO. Despite this, advanced users still have the option to manually raise power limits to squeeze out additional performance.
9950x-en PBO anniyra nem lesz hatékony mert már ki van facsarva belőle amit lehet a keretből.
Nem érint mondjuk, max 9700x egy B850 Tomahawk lappal. -
#289
fudi2002
nagyúr
tibcsi0407
#288
fudi2002
nagyúr
válasz
tibcsi0407
#288
üzenetére
Amire nagyon kívácsi leszek a hő.
Eme teszteknél 230w -46000 pötty - 60fok. Vízzel persze, de ez 4nm-en nagyon jó. Remélem nem skalpolt procival csinálták a tesztet, tehát ha ihs-el is ennyin tartható akkor az amd mérnökei szuper dolgot alkottak. -
Robitrix
senior tag
ha jól dereng 64vagy 128 bites futószalagot használnak. A gond a dologgal, hogy nem tényleges utasitás végrehajtás sorrendben van felpakolva az utasítássok a szalagra, hanem fizikai elhelyezkedés sorrendjében. A cpu a CPU cisc utasításait(mára agy X86-os CPU úgy 850 körüli utasítást ismer. Az első X86-osok még nagyjából 50-60-at simertek és ebben voltak duplázott utasitások, mert létezett soknak 8 vagy 16 bites változata. ) forditja le egyszerübb RISC utasitásokra, majd ezt a sorozatot tölti fel a futószalagra. ha belecsuszik a sorba egy vezérlés átadás, akkor megprobálja megbecsülni, hogy egy logikai művelet melyik címen a legesélyesebb, hogy folytatodik. lehet kidobni a teljes futószalag tartalmat és újra tölteni a új aktuális címtől. ENnek mérséklésére használnak egy utasítás elágazás előrejelző eljárásokat, ami meg probálja úgy pakolni az utasításokat, hogy ne keljen sürün kidobálni a tartalmat. Amúgy ebben az AMD a jobb nem az intel. ők nagyobb %-ban képesek tölteni a futószalagot és ritkábban dobálják és töltik újra. az AMD ha jól dereng úgy 95%-os hatékonysággal töltik a szalagot az Intel valahol 90% alatt. Vagyis statisztikailag minden 20-adik utasitásnál kel eldobni a feltötltött szalagot és kell újra tölteni. Az intelnél meg mondjuk minden 17. utasítás környékén. Legalább is régen így volt ma nem tudom hol tartanak utasítás elágazás előrebecslésnél.
-
Robitrix
senior tag
A SPARC gyártott egy mag 8 szálas CPU-kat szerverbe. M8/M7/M6/T5 sorozat. igaziból nem egy CPU-ba volt integrálva, hanem a tokozás alatt 2 vagy 4 cpu lapult. 32 mag volt és 256 szál. 2017 körül futott a dolog, azóta elég csend van SPARC szerverekről, mert minden X86-os szerverekről szól a gyakorlatban. na akkoriban volt már szó róla, hogy az x86 szerverknél is megjelenik a 4 szál magonként illetve elöbb vagy utóbb a asztali gépeknél is, na azóta azért csend van a témában.
-
DraXoN
addikt
válasz
Robitrix
#277
üzenetére
Robitrix:
Engedd meg hogy a #277-re és #282-re egyszerre válasszoljak (mert érdekesebb így
):
Az SMT4-nek a pletykája már a zen3 óta jelen van mint visszatérő be-be kerül a cpu-ba elem. De nem biztos, hogy a zen jelenlegi architektúrája ki tudná használni.. ez azon cpu-k esetén lehet jó ahol nagyon hosszú a feladat futószalag amíg a művelet végigér. Felépítés szempontjából a bulldozer féle architektúra többet nyerhetett volna egy SMT szállal (ott hosszú volt a futószalag, nem is kicsit).
De nagyon okos (és érdekes) megoldások voltak a régi architektúrában. A lebegőpontos részek közössége a két mag között papíron jó öttlet volt, mert elvileg olyan hosszú idő is lehetett egy-egy számolás, hogy amíg végigért a másik szál feladata "odaért" és eltudott kezdeni dolgozni vele, gyakorlatban ez ritkán jött így össze és voltak fel-fel torlódások (emiatt erősen optimalizálni kellett volna felépítésre).
A másik ezen közös lebegőpontos egység működése, tudott dedikáltan 256bites egységű kódokat, vagy ketté tudta osztani magát 2 mag között 128-128bites egységként (fele egyes esetekben teljesítménnyel olyankor).. tranzisztor spórolás szempontjából jó elképzelés volt, de túl sok buktató volt, a cache memória hozzáférés az egyik (bár azon javítottak a 3. generációval.. de igaz ott az L3 "kikerült, mert az FM sorozatos chipekkben nem volt"), de kevés volt a belső puffer mérete egy-egy művelet között (néha, de növelése komplex feladat ami szintén csak később történt meg).. Igazából egy "csiszolatlan gyémánt" volt az egész architektúra, ami lehetett volna jó megfelelő optimalizálásokkal (és jó gyártás technológiával). A 4 generációja alatt, nem is kicsit tudtak javítani az egész működésén, de egyértelmű volt, hogy nem fogja beérni a konkurenciát, így egy teljes újratervezés mellett döntöttek (ez a "teljes újratervezés" inkább sokszor csak marketing, nem fognak mindent kidobni, az eredeti első zen-ben is voltak a bulldozerből örökölt megoldások, maximum kicsit módosítva).Az SMT4-re visszatérve, szerintem a zen jelenlegi futószalagja túl rövid, hogy értelme legyen, túl sok lenne a torlódás.. egy SMT3 még esetleg beleférhet, de kérdés van-e haszna (elegendő).. bár vannak pletykák, hogy zen3 óta benne van az smt4 mint "teszt" de sose lett engedélyezve, kb mint az első zen3 cpu-ban is voltak forrasztó pontok a 3Dcachez, de csak egy új stepping revízió után engedélyezték (előtte lehet hibás volt, vagy túl kompromisszumos)..
-
Robitrix
senior tag
valóan így van 10% teljesitmény különbséget a CPU-ban gyakorlatilag észre se vesz az ember. Én cseréltem a ZEN 2-es 3600-as CPU-t egy 5600-asra. ha már mókolás nélkül benyelte az alaplap a ZEN 3-ast is. Nyers teljesítményben gyorsabb is vagy 30%-kal. A gyakorlatban ugyan olyan gépet megtartva csak a CPU-t javitva hozott is játénkoként legalább 2 FPS kölönbséget a plusz 30% CPU teljesítmény. Hadd ne fejtsem ki, hogy a gyakorlatban mennyire leszarja az ember, hogy 120 FP vagy 122 FPS van...De elvben van úgy 25% töblete nyers adatokban a 7600-as Ryzennek az 5600-hoz képest. A gyakorlatban hóz is további 3-4 FPS-t Bár ott már belejátszik a teljesitménybe a DDR 5 ram és pár egyéb is.
-
Robitrix
senior tag
valójában a AMD buldozerek tényleg annyi magosak voltak, amit mondtak. csak mivel két magonként voltak közös csoportba összefogva egy közös Cache memóriával a gyakorlatban megoldották minden hátrányt amit okoz egy mag szállasítása a teljesítményben. a 4 magos tényleg 4 mag volt csak a felépítés miatt 2*2 magként müködött. a 6 magos 3*2 magként a 8 magos 4*2 magként. a szálasitás hátrányát a közös cache okozza. Az tény, hogy egyszere ugan abban a gépi ciklusban a cache memóra nem képes kiszolgálni két magot vagy szálat adattal. ha egyszere akarnak adatot irni vagy olvasni a cache memóriából, akkor az egyik program ágnak ki kell várni amig a másik végez. ez meg teljesítmény vesztést okoz. A dupla csatornás memória kezelés nem a cache-re vonatkozik, hanem a távolabb levő RAM-ra. a Cache azért máig félkarú....
-
Robitrix
senior tag
a két gyártó folyamatos versenyben van muszáj valamit produkálni és nem lehet várni 3 évet, hogy valami komolyabb növekedést elérjenek közben. Gondolod volt szükségünk mondjuk az elmúlt 30évben 15 féle MS wordre vagy Excelre. Nagyjából 20 éve már benne van minden amit egy átlagos felhasználó igénybe vesz vagy amire szüksége van. De ha valaki nem mutat fel legalább valami látszat eredményt a piacon mintha dolgozn, akkor az meghalt. Az átlag felhasználó meg nem is imeri mondjuk egy word lehetőségeinek 90-95%-t... igaz nincsen rá szüksége amúgy sem.
-
Robitrix
senior tag
A geekbencre soha ne adj... az mindig görénységeket mér multiban a sok magos és szálas procik esetében. Olyan mintha hiába volna akár 128 szál is egy CPU-ban lazán azt méri, mintha csak 10szál dolgozna nem kifejezetten X86-os procikra készült hanem ARM-os telefonokra és tabletekre. Hiába irták át X86-ra trágyák az adatok a valós CPU eljesítményhez képest. nekem Ryzen 5600 van ami nek a multi pontja 8661 pont. de senki nem gondolja, hogy reális az összevetés egy lényegesen nagyobb órajelű fiatalabb proci 19655 pontjával amiben 16 mag 32 szál van úgy egy Ghzel feljebb járva.... Még durvább aa dolog ha mondjuk egy 7995wx prot mérek 96 mag és 192 szállal ás csak 29800 pontot kap Geekbenchben. Na jó, de mit csinál teszt közben úgy 176 szál a 192-ből????? malmozik???? Ezért mondom a Geekbench az csak egy gyíkteszt. köze nincsen a realitások egy komolyabb proci esetében. Tök olyan mintha átirták volna az 4-8-10 magos ARm procikra készült tesztet x86-ra csak elfelejtették beletenni, hogy mérjél már rendesen akkor is 32-64-128-192 akárháyn végrehajtó szálad van. A program azóta is lekesen méreget 8-10 magon vagy szálon leszarva gyakran a további teljesítményeket a prociban.
-
Robitrix
senior tag
Azért a 39 ezer pontos CB R23 multi pontról előre lépni 45 ezer pontra ugyan annyi maggal és szállal szerintem jelentős előre lépés azért. asz 15%-os teljesítmény növekedés végül is. Architekturásan igen nehéz növelni ma már a teljesítményt. Így marad a mag és szál szám emelés a csökkenú csikszélesség miatt az órajel emelése és némi tartalmi reszelgetés. egy generáció váltásnál így a 15-20% teljesítmény ugrás is komoly változás. Persze lehetne tovább növelni a magokat és szálakat, hogy növekedjen az összteljesítmény, de az igazság az, hogy azt meg nem használnánk ki általában.
-
Robitrix
senior tag
van egy olyan elképzelés is, hogy asztali gépeknél is megjelenik majd az 1 mag 4 szál....létezik már, de nem X86-nál. de az igazság az, hogy nem nagyon lendültek be a játékok se a magok és szálak tekintetében. Alapvetően elég nehéz olyan programot irni, ami mondjuk párhuzamosan futat egyszere 14 végrehajtás alatt álló program szálat. Nem igen van szükség ennyi párhuzamos ágra. Azt gondolta volna az ember, hogy a játék fejlesztők bele csapnak a lecsóba magok és szálak tekintetében azzal, hogy 8 mag 16 szálas konzolok jelenek meg, de nem így történt. az átlagosan megjelenő játékok továbbra is a 4-6 esetleg 8 végrehajtó szálat várják el. az ezeknél nagyobb szál igényű már ritka. Ezért is van, hogy a mai napig jól játszható a legtöbb minden már egy 6/12-es CPU-val is. Ha nagyon extra a teljesítmény, akkor meg egy 8/16-os CPU-val. Persze azért nem árt, ha a CPu zen 3 vagy ZEN 4 nem pedig ZEN 1... a szálankénti teljesítmény miatt.
-
#276
Dragon3000
nagyúr
Frozen
#271
Dragon3000
nagyúr
Legtöbb esetben alapból nem éri meg a következő szériára való váltás, nem is nekik jön ki az új széria, de pl aki 5xxx-ről vagy régebbi megoldásról váltana, ott mar több mint 50% is lehet az előrelépés. Aki meg 7950x-et vesz és használja is ott számít a 10% előrelépés is.
A másik gyártó termékeinél a fagyások és a pusztuló cpu-k híre terjed 13. és 14. generáció esetében, az intel még keresi a hiba forrását.
-
X2N
őstag
válasz
Robitrix
#272
üzenetére
Tegnap találtam, ez a proci 20 hónapja van használva és ezt 1.2V-al tudja
Efölött már degradálódik a proci idővel. Ha az AMD semmi mást nem csinált volna csak megduplázza a magokat(ahogy megígérték régebben) és beállítják ugyanígy az új szériát, most 80000ezres cinebench multi core score-al villoghatnának...
-
#271
Frozen
addikt
Dragon3000
#268
Frozen
addikt
válasz
Dragon3000
#268
üzenetére
Szerintem nincs is 10% de ha van is kevés ,ekkora különbség napi felhasználásban észrevehetetlen sőt igazából 99% ban ki sincs használva. Tudom 1000 ből 1 ember talán dolgozik vele és neki nagyon sokat számít az a 10% is hogy filmvágásnál /tömörítésnél 2 másodpercel előbb végez......
"7000-res esetében úgy jött össze több, hogy kb 60%-kal magasabb lett a tdp keret.,,
És a mai napig a 3xxx szérián is ugyan ugy elég mindenre. De leginkább inkább a másik gyártó modeljei érnek valamit azokkal legalább nem fagy le a rendszer
Csak azért ad ki választ az amd részére,hogy nehogy elbízák magukat jól látható régebbi technologiával is ugyan azt tudják vagy esetekben még jobban is teljesítenek.
részemről a vita lezárva aki szeretné az megveszi és használja aki pedig nem az inkább megvárja a következő generácios amd-t vagy intelt. Kinek mi tetszik
-
DraXoN
addikt
Egyes esetekben lehet 30%.. de nem várható el általánosan ennyi idejű fejlődéssel.
anno a bulldozer és zen1 között is azért volt akkora mert jó pár évre leállt az amd a bulldozer féle felépítés fejlesztésével (de az utolsó 4. generációs bulldozer féle design (Excavator) 2 magja (amit 4nek nevezett AMD), olyan erős volt azonos órajelen mint a legelső bulldozer model 3 magja (ami 6 volt AMD szerint).. azaz ott is volt 4 év alatt úgy +50% összesen, igaz a 3. és 4. generációs példányokból nem csináltak 3 és 4 modulos változatokat, és csak az FM foglalatos 2 modulos példányokat fejezték be (sajnos? szerintem pedig nem lett volna annyira rossz önmagukhoz képest).A Zen is nem az excavatorhoz, hanem az utolsó AM3-mas 2. generációs maghoz volt hasonlítva amikor +48% IPC-ről beszéltek. De ott is megvolt az "idő" 2012->2017 (minnél inkább beleástam anno magam, annál inkább látszott, nem volt rossz az elképzelés a bulldozer felépítésnél anno, nagyon erősen volt "kapuzva" az áramkör, sok elektronikai trükk volt benne a kis fogyasztáshoz, akár laptopok számára is ideállíssá téve a felépítést... csak a gyártástechnológia nem volt meg mögötte és vérzett el (erősen a határáig el kellett vinni a szilicium lapkákat, ami a fogyasztásnak nem tett jót, de a teljesítmény így is csak középszerű lett).. a zen esetén átgondoltak pár dolgot, és úgy tervezték már, hogy "biztosabb" legyen gyengébb techológiával is, ami jó döntés lett, mert a GloFo nem is volt olyan jó 14nm-en mint az intel anno.. sikerült jól "balanszolni" a cput, nem lett túl nagy, jó lett a kihozatal, a chiplet felépítés miatt gyorsabb és könnyebb volt a tervezés (bár az első generációból túl sok variáns nem készült).
De visszatérve a témához. Nem reális minden generáció váltásnál nagy ugrást várni, jelentős felépítés változtatás nélkül.
Nagyon leegyszerűsítve így néz ki a képlet:
egyszerű mag, kevés belső végrehajtó egységgel, cserébe kicsi a mag, és talán magas órajelre is képes cpu lehet.
bonyolultabb, nagyobb mag, nagyobb IPC, de kisebb órajel
hatalmas monolitikus cpu-mag, legnagyobb IPC, de nagyon bonyolult, drága és időigényes tervezés, vélhetőleg rossz kihozatal, alacsony órajel, hogy a kihozatali arányok jobbak legyenek, fogyasztásban szintén problémás lehet.most az utasítás készleteket a megemlítésből kihagytam, ami talán hiba, mert nagyon árnyalja így a mit válasszunk faktort, és nagyon egyértelműnek tűnik a "hol van az arany közép út és miért épp az", de ez nagyon nem ilyen egyszerű (de ha kell leírom, talán nem ide, mert az tényleg hosszú)
papíron lehetett jó a bulldozer féle felépítés, intel ugyan ebbe a hibába esett bele anno a pentium 4-ekkel (amit átnevezett később pentium D-re, de lényegében ugyan az volt kis finomítással) ...
huh 10-20 éves távlatú cpukról beszélek már.. van aki azt se tudja, hogy voltak ezek, vagy milyenek is voltak (már ha érdekli)
-
#268
Dragon3000
nagyúr
Frozen
#267
Dragon3000
nagyúr
Először az a baj, hogy szerinted nincs 10% az előrelépés, amikor kiderül, hogy több is, akkor már 30-50% kellene. Ha megnézed a 3000-res és az 5000-res széria esetében is max 20% előrelépés volt, a 7000-res esetében úgy jött össze több, hogy kb 60%-kal magasabb lett a tdp keret.
-
#267
Frozen
addikt
Dragon3000
#266
Frozen
addikt
válasz
Dragon3000
#266
üzenetére
most vitázhatunk itt 3% vagy 10% ez szerintem édes kevés minimum 30-50% teljesítmény plusznál volna értelmes kiadni egy uj procit... nem kicsit reszelünk az előző genhez képest.
-
#266
Dragon3000
nagyúr
Frozen
#263
-
#265
Frozen
addikt
tibcsi0407
#264
Frozen
addikt
válasz
tibcsi0407
#264
üzenetére
gyári állapotról beszélünk nem arról,hogy ki hova tudja felpiszkálni ilyen olyan hűtési formával. Ráadásul a szililicium lapka sem egyforma mindenkinél ergo egyiket jobban lehet húzni mint a másikat ez azért nem mérvadó mérés.A gyári állapotában sok esetben mint fenti linken is látható nem hozza 10% ot ,multi corban pedig egyenesen elvérzik majdnem az előző generácios mért adatait tudja igaz kb 3% ott is van de azért ez nagyon nagyon karcsu szerintem legalább is.
-
#264
tibcsi0407
félisten
Frozen
#263
tibcsi0407
félisten
Co-val meg van az.
Én minden procim megpiszkálom és már egy éve legalább DD hűtést használok. Már chiller is van, szóval tudnék még belőle kicsikarni.
Megvárom az Arrow-t, év elején jön talán egy Bartlett Lake is 12 Raptor maggal. Az is érdekes lesz.
Aztán eldöntöm mit vegyek.
Még a memória vezérlő is kérdéses AMD fronton. -
Frozen
addikt
Nem minden genél volt szó hanem fokozatos növelésről. Egyébként probáltam megkeresni, a következő zen6 lesz 32 magos elviekben. [link]
#258tibcsi0407
Itt van már volt fent is linkelve.
[link]
Cinebench R23 (Higher is Better)
Ryzen 9 9950X (Stock)=41924 Vs AMD Ryzen 9 7950X =38772
Geekbench 6 MT Performance (Higher is Better)Multi-Core
Ryzen 9 9950X (Stock)=19655 vs Ryzen 9 7950X=19227
Nem tudom te hol látsz 10% különbséget. Egyedül a 10% a single cornál van meg.(Bár kicsit furcsa,hogy amikor az intel verte romá single corban az amd-t akkor mindig azzal érvertek a fanok,hogy az kevésbé van kihasználva)
Jó értéket produkál nyilván nitrogénel behűtve ,de otthon egy átlagfelhasználos sem fogja ezt így használni. Ergo értelmetlen is azokat az adatokat nézni és ezért csak a stock adatokat néztem. -
#261
X2N
őstag
tibcsi0407
#258
X2N
őstag
válasz
tibcsi0407
#258
üzenetére
Az szép is lenne ha dupláznának minden gennél.
-
hokuszpk
nagyúr
"konkrétan az amd regélte el a múltban,hogy folyamatosan duplázni vagy nővelni fogja a magok számát és a 16 helyett 32 akarnak csak mai napig nem lett belőle semmi."
dehogynem. csak nem asztali fronton.
talán 32 magos Epyccel kezdték ; aztán lett 64 később 128 magos.
threadripper is indult 16-24 maggal, most 96 a teteje. -
Frozen
addikt
válasz
fudi2002
#243
üzenetére
Egyet értek vele , konkrétan az amd regélte el a múltban,hogy folyamatosan duplázni vagy nővelni fogja a magok számát és a 16 helyett 32 akarnak csak mai napig nem lett belőle semmi.
A fenti #236fudi2002 linkelt teszt is jól tükrözi azt,hogy a 7xxx szériához képest alig alig történt előrelépés ergo egy teljesen elhamarkodott cpu kiadás ismét az amd részéről. Az a kevés % érdemben semmit nem takar a mai világban már hiszen javarészt az emberek nem is vesznek egyre jobban asztali gépeket.
-
X2N
őstag
válasz
wwenigma
#253
üzenetére
Ugye? Én sem értem hogy hozza be az árát egy 16 magos ryzen mellett, de ez legyen az ő problémájuk...
DraXoN-"PCIE-szám is lényegesen kevesebb AM5 platformon, ez a bővítőkátyák szempontjából számíthat."
Pontosan...ez az lényeges különbség, meg a 4-8 csatornás memória ami miatt a TR-megéri, TR-be pakolhatsz 4-8videokártyát és kihajtja röhögve, ez a professzionális felhasználás..."én amit szívesen látnék inkább azok a belépő AM5 processzorok"
Ilyet már kifejezetten gyártani nem fognak, már nem éri meg, (főleg manapság) esetleg ha összegyűlik annyi selejtes Ryzen 7700-amiben a 8 magból csak 4 működik akkor piacra dobják az összegyűlt selejtet, de mivel annyira jó a kihozatal hogy 6 mag mindig megy belőle így eladják 7600-nak...
Ott van olcsón az AM4 a jó és kiforrott és olcsó DDR4-el, az 5800X3D a mai napig megállja a helyét bármilyen játékban. Vagy az 5600, ennél kevesebb teljesítményű asztali gépet meg minek venni, már, akkor ott van a tablet vagy laptop ha csak netezésre kell. -
DraXoN
addikt
PCIE-szám is lényegesen kevesebb AM5 platformon, ez a bővítőkátyák szempontjából számíthat.
én amit szívesen látnék inkább azok a belépő AM5 processzorok... 2 éves a platform, de nincs egy 100$ vagy alatta levő cpu a foglalatba (bár manapság ez a kategória eléggé ... nem létező, de na, 4 magos intel cpu-k már féláron vannak, amd-nél 6magos a legkisebb, ami tök jó, de lehetne alatta is valami).. tök jó, persze ott az AM4, de annak a platformak már a nyugdíjazásán ügyködnék (alaplap mondjuk egyre kevesebb van oda), bár oda sincs igazán túl jó "kis és olcsó" CPU (ami grafikus vezérlővel is rendelkezik... irodai használatra). Így az irodai (nem kis) terület, még máig az intelé az új gépek szempontjából (bár oda... nem kis szerződések is "védik" az intel érdekeit, de látszólag versenytárs sincs amd részéről)
-
#252
X2N
őstag
tibcsi0407
#251
X2N
őstag
válasz
tibcsi0407
#251
üzenetére
A jelenlegi 16magos 7950X magjait ha megdupláznánk 32-re és nem feszelnénk szénné hogy meg legyen az 1 szálas 5.7GHz-boost órajel hanem megmaradnánk egy konzervatív 4.8-5.3GHz-boost órajelen akkor ennek a fogyasztása beleférne 250W-ba...és ezt az órajelet all core tudná ilyen fogyasztás mellett, ennyire jó a TSMC 5nm....
Van nem egy AM5 alaplap ilyen combos VRM-el. -
#250
X2N
őstag
tibcsi0407
#249
X2N
őstag
válasz
tibcsi0407
#249
üzenetére
A foglalatnak annyi korláta van hogy nem bír el 350W-ot mint a Threadripper meg nem kezel 4-8 csatornán memóriát. Ezért kerül sokba a Threadripper nem azért mert sok mag van benne.
Nem csak azt a kevés gémert kell kiszolgálni 8 magos X3D procival. Lehet a gépet munkára is használni, olyanra ahova nincs szükséged 4-8 csatornás memóriavezérlőre, ECC ramokra, de kellene a nagyobb teljesítmény.
Intel se versenyzett saját magával, meg lehet nézi az eredményét. -
fudi2002
nagyúr
Az Neked nem-professzionális felhasználás?
Tehát saját magad termékeit állítanád versenyhelyzetbe?
Ne akarj céget vezetni, lehet hogy nem leszel sikeres.Tehát szummázva, bunkók, mert ezt: [link] - nem beszélve az alaplap árkülönbségről, nem akarják Neked odaadni 300e alatt. A szemetek..
-
X2N
őstag
válasz
fudi2002
#246
üzenetére
1. 3D Render, virtualizáció, videó kódolás.
2. Egyszerű, jobban járna az AMD hosszabb távon ha piacot tudna szerezni, és ellépne a versenytárstól jóval teljesítményben, ahelyett hogy bevárná...ez üzletileg nem logikus lépés de mint IT cég így kell működnie, Intel azért van ebben a helyzetben jelenleg mert üzleti megfontolás alapkán 10 évig nem csináltak semmit. Gyártástechnológiában nem volt 10 évig előrelépés, aztán beérte őket egy tizedakkora kis cég mint az AMD. Itt kockáztatni kell, nem hátradőlni és 10 évig várni, ezért keresi most gennyesre magát az nvidia. Ők nem dőltek hátra, kitalálták hogy legyenek raytracinges kártyák, legyen ai gyorsító, felvásároltak egy csomó céget, mint pl broadcom, még x86-os procit is akartak tervezni azzal hogy felvásárolják az ARM-et. Szerted ők mikor fogják hagyni hogy a Radeon beérje őket? -
fudi2002
nagyúr
1, Ez desktop proci, milyen olyan nem-professzionális felhasználást ismersz, aminek valóban kell 24/32 mag illetve 48/64 szál? Én pont egyet sem.
2, Mikor a versenytárs ennyit nyújt, illetve már kevesebbet, mi indokolná ezt a nem túl üzleti lépést? Azért ha a saját vállalatod lenne, másként tekintenél a "fejlődés" lehetőségre.
3, Te mint user viszont remek helyzetben vagy, ez a jó hírem. Vagy megveszed, vagy nem. -
X2N
őstag
válasz
fudi2002
#243
üzenetére
24/32magnál meghúznám a határt desktopnál AMD helyében, egyébként igen, mini theradrippert akarok. Én nem sajnálnám a userektől, amikor a csúcs threadripper is már 96 magos, és vannak lapok amikbe ebből kettőt is lehet tenni. Eleve nem értem 12-16-24-magos threadrippereket, minek vannak piacon...
Ezek a 10%-os előrelépések szerintem kevesek, chipletes a dizájn, pakoljanak bele több chipletet. -
fudi2002
nagyúr
Óhogyne, szóval szerettél volna egy mini-threadrippert töredék áron.
Valóban reális elvárás...
A helyenként 15% amúgy 10% fejlődés úgy gondolom reális. Nem über sok, de a mai világban úgy gondolom ez már korrektnek mondható. A megjelenéskori árazást ne keverjük most ide, pár hónap múlva ebben is versenyképes lesz. -
-
DraXoN
addikt
nagyjából 2 éves ciklus van komolyabb változatások között AMD-nél, ez "normális" a többi cucc azon fejlesztésekre épül.
De pont a chipletes design tesz lehetővé gyorsabb haladást, ugyanakkor hátránya is, hogy nagyon energiaiényes a chipletek közti kommunikáció (legalább egy passzív interposer nélkül), utóbbira is lenne mód, de amíg nem muszáj valószínű nem lépik meg, mert drága (nem kicsit, gyakorlatilag a tokozáson való réz/arany vezetékelés helyett, szilicium lapkán át történne a kommunikáció a chipletek között, közel olyan hatásfokkal mint ha egy nagy szilicium lapkára készülne az egész cpu).
Ami biztos, minden amit ma látunk a piacon, az 4-6 évvel ezelőtti fejlesztések végterméke.
A mobil CPU-k azok amiből évente van kiadás AMD-nél, de ott is inkább minden második év egy "finomítás" ami a javuló kihozatal miatt lehetséges (és marketing okokból átszámozzák).. persze, ahogy javul a bevétel, úgy több a lehetőség "rétegtermékek" készítésére, pl. mobil cpu erősebb integrált gpu-val (ami majd lejön asztalra fél év - egy évvel később). kisebb (kevesebb cache-t) tartalmazó, kisebb területet kérő "kis" zen magokra (ott a mag is kicsit össze van nyomva, kevesebb szigetelő van a vezetékek között, így az órajel is kisebb, cserébe a mag is kisebb területtel beéri).Az ár lenyomása... ezzel nagyon mit nem lehet tenni... maximum úgy maradnának magasak a (használt piaci) árak ha az alaplapi foglalatok is folyton változnának, mert egy-egy generáció csúcsmodeljei onnantól erősen értéktartóak lennének (mert egy teljes platform csere általában még drágább lenne, így megérheti a "felárat"... (bár szerintem 40eFt-ot nem ér egy intel core i7 7700 -as, de azzal a platformmal "ott a vége".. hivatalosan... azt pár alaplap "mókolható", hogy 8 vagy 9-es sorozat is belemenyjen, de AM4-be meg ennyiért már 3800X-et találni)
-
#238
fudi2002
nagyúr
tibcsi0407
#237
fudi2002
nagyúr
válasz
tibcsi0407
#237
üzenetére
Akárhogy is, a verseny folytatódik. Ez mindenki számára a lehető legjobb hír.
Tudom kis célközönség, de az avx512 is szempont lehet valakinél. Handbrake pl -
Frozen
addikt
Én ezt értem és tudom is viszont az amd nagyon gyorsan ugralt lefele a csíkszéleséggel és nem nagyon volt idő kiaknázni a lehetőségeket.Az intelnek rengeteg ideje van hiszen jelenleg is regebbi technologiaval dolgozik es sokkallassaban lepi meg a lepcsoket.radasul a piacon az eleadasoktekinteteben sem kell szomorkodnia.
Ez a fel evente kiadnak egy procit azamd nel nem nagyon jo dolog radasul az elozogeneracios arakatis nyomja le durvan
-
DraXoN
addikt
csak jóval kompexebb az intel cpu felépítése, így ha akarna se tudna olyan gyorsan kijönni egy-egy generációval mint az amd, az amd féle külön chiplet design nagyon sokat gyorsít a fejlesztésen (és nem is kell különböző képességű és utasításkészletű cpumagokat közös IO-egység alá hozni).
Ezen kívül, hogy az intel a saját technológiájáról a TSMC-jére tudjon átállni az egész cpu-t szószerint újra kell tervezni mert más tranzisztorkészletek érhetőek el. Persze nyilván ezt nem most kezdik, hanem már évek óta folyik az "újratervezés".De ez olyan dolog, hogy anno ha a bulldozer kapott volna jó gyártástechnológiát és hozta volna a tervezett 5-6Ghz es sebességet (mert elvileg annyira tervezték az architektúrát), simán ellenfele lett volna a Sandy/Ivy bridge cpu-knak ... de nem így lett.. ott is a fogyasztás elszállása amiatt volt, mert mindent "kisajtoltak" a gyártástechnológiából (hogy legalább kicsit labdába rughasson).. most ez történik kb. intelnél. Mondhatjuk, hogy majd jobb lesz másik technológián, de mire elkészülnek addigra a másik oldal is továbblép. Lényegében meg ígyis-úgyis hasonló lenne a teljesítmény végeredményben, egyik oldalon se idióták dolgoznak, a fizikát megerőszakolni meg nagyon senki se tudja.
-
#233
Frozen
addikt
Jesus_Shaves
#6
Frozen
addikt
válasz
Jesus_Shaves
#6
üzenetére
Nagyon nehéz az összehasonlítás azt is megmondom miért. Az amd egy lenyegesen alacsonyabb csíkszéleséggel hozza ezeketaz értékeket aminek tobb az elonye mint a hatranya. Ezekbol nem csak teljesitmenyt ,de rengeteg energiat is meg tud sporolni ergo jobb teljesítmény/watt értékkel kellene rendelkeznie. Az intel egy régi csíkszéleségen készül és még mindig tudja az elenfél által nyujtott teljesítményt tartani van ahol még gyorsabb is.
Nekem az az erzesem van ,hogy az amd elkapkodta a csíkszéleségeket és nem aknázta vagy nem tudta kiaknázni belöle a benne rejlő potenciált erőt. Mire az intel is eléri az amd csíkszéleségét szerintem nagyon durván állva fogja hagyni. -
válasz
Dr. Akula
#220
üzenetére
Mindannyian régi motorosok vagyunk, tudjuk kik azok akik 20 éve piacon vannak és kik jöttek az elmúlt években. Tudjuk kik azok akiknél normális a garancia ügyintézés és kiknél nem, én csak annyit mondtam, hogy ne emiatt a plecsni miatt legyen valami valid, mert az kb pont szinte semmit nem ér.. és a holtak, becsukott szemmel is tudnak ilyet szerezni, ha akarnak.. peace
-
#231
Dave567
addikt
Dragon3000
#230
Dave567
addikt
válasz
Dragon3000
#230
üzenetére
Mondjuk most játszottam 1-2 napot csak warzone-t valamivel kell húzni a MW3-at, amúgy ha meg is lenne a 3 akkor csak Hardcore menne.
-
#229
Dave567
addikt
Dragon3000
#228
Dave567
addikt
válasz
Dragon3000
#228
üzenetére
Ilyen durva nekem még nem volt, kicsi micro lagok azok vannak.
-
#227
Dave567
addikt
Dragon3000
#226
Dave567
addikt
válasz
Dragon3000
#226
üzenetére
Én kijeleztetem mindig a hibákat, eddig nem volt gond.
-
#226
Dragon3000
nagyúr
Dave567
#225
Dragon3000
nagyúr
-
#225
Dave567
addikt
Dragon3000
#217
Dave567
addikt
válasz
Dragon3000
#217
üzenetére
Nekem is most ez van, de legfőképp szerver gondok is.
X2N. Nagyon ronda úgy a játék, de majd tesztelem, megint.
-
Soulles
aktív tag
válasz
csuszapka
#143
üzenetére
Ez így van, az igények. Ár / telj. mutatót nézek. Nincs gyártói preferenciám. Van az a határ, ami felett már nem akarok kiadni HW-ért. Ha nincs egy szerencsétlen ügyem és annak végre egy jó kimenetele akkor most egy 4070S lenne a gépben. Az OC-t meg hobby szinten űzöm, eddig stabilnak tűnik.
-
Dr. Akula
félisten
Nem azt mondom hogy ez aztán mindenre garancia, de a himihuminál azért több. Egy Mistralon vajon hány percig maradna rajta akárcsak egy ilyen plecsni is? Meg a 20 év működés se jönne össze. Az Alza név se garantál többet. Ott van az Emag, simán eladják a román sulinetes serial számokat, Windows 2000, Office 7000 Ft, aztán 1 hét múlva mind bannolt. Kifogások: ők csak piactér, tessék a rajta hirdető román bt-kkel lezongorázni... De azért adják hozzá az Emag nevet... Na ez a himihumi.
Ugye abból indultunk ki, hogy a #166-ban az összes árat az Alzaból nézte, mert az nem himihumi, ellenben a legolcsóbb meg akkor nyilván az. Nem hiszem hogy létezne olyan ember aki inkább kiad +20 ezret, csak ugyanattól a kiskertől legyen beszerezve. A megbízhatóság mértékegysége nem ez. Annál inkább a létező, valós üzlet (nem csak egy http cím), ahova szükség esetén lehet menni asztalt borogatni, hosszabb távú működés (valaki már csak felszámoltatta volna ennyi idő alatt ha átverés az egész). Külön kategóriát képvisel aminek még saját raktárkészlete is van (sajnos már alig létező fajta). Egy nagynevű Aquaban sincs szinte semmi 5000 Ft felett, minden csak "tudunk rendelni". Ja, azt én is, akár máshonnan is.
-
#216
Dave567
addikt
Dragon3000
#214
Dave567
addikt
válasz
Dragon3000
#214
üzenetére
Milyen upscallinget használsz? Én AMD fsr 3
-
#215
X2N
őstag
Dragon3000
#214
X2N
őstag
válasz
Dragon3000
#214
üzenetére
Olyan netkód/hitreg mellett nem is csodálom. Ma már kompetitív multis címet nem szabadna kiadni 128-as tickrate alatt a WZ meg 20-as tickrate-el dolgozik...
-
#213
Dave567
addikt
Dragon3000
#212
Dave567
addikt
válasz
Dragon3000
#212
üzenetére
Am4 én 5800on semmi baja nincs azt írta, illetve több ismerősömnek van ilyen. Probléma mentesen megy. Warzone is.
Gondolom amivel én akarok játszani az szeret szivatni.
-
#212
Dragon3000
nagyúr
Dave567
#210
Dragon3000
nagyúr
Az am5 topikban írtak ilyent is: Ha a PUBG micro laggos , SAM/ReBAR-t ki kell kapcsolni.
Illetve olyanról is, hogy játék frissítések után sokaknál akadozik, lényegtelen a konfig. Ez nagyobb játékoknál elég sokszor tetten érhető a warzone-t is mindig szétbaszák és várni kell egy következő frissítésre, hogy valami javulás legyen, ha egyáltalán foglalkoznak az adott hibával. -
#211
Dave567
addikt
Dragon3000
#209
Dave567
addikt
válasz
Dragon3000
#209
üzenetére
Most nem vagyok otthon. Leírom a dolgokat majd.
-
#210
Dave567
addikt
Dragon3000
#208
Dave567
addikt
válasz
Dragon3000
#208
üzenetére
A lényeg nekem szar, másnak jó, Expó van engedélyezve, 4090 most 4080 Win10 revios, most 11 pró van, mindkettővel csinálta, régi topicban régi gépeken megy.
A lényeg 2millioforintert nekem nem megy amivel játszani szoktam. Pont… -
#209
Dragon3000
nagyúr
Dave567
#205
Dragon3000
nagyúr
Senki se tudta meg mondani nekem, hogy EXPO alatt miért megy 60c-re az ssd naturba, terhelés alatt meg csökken.
Gondolom az expo engedélyezésével emeli a soc feszültséget, ami hatással lehet az ssd-re is, terhelés esetében gondolom a gép hűtése is feljebb kapcsol, így ez miatt lehet akár hűvösebb is, de a részletek ismerete nélkül csak találgatok. -
#208
Dragon3000
nagyúr
Dave567
#206
-
#207
Dave567
addikt
Dragon3000
#201
Dave567
addikt
válasz
Dragon3000
#201
üzenetére
Mindig hiba nélkül megy le a tm5 szóval elvileg nem kéne gondnak lenni
-
#206
Dave567
addikt
Dragon3000
#199
Dave567
addikt
válasz
Dragon3000
#199
üzenetére
Am4 nél nincs gond, topicban olvastam, régi Intel gépen is megy.
Mint írtam 7800x3d szar VR Janinál néztem videót fullra megy neki Intelen.Ujra raktam a gépem, nem basztam el semmit. Mindig így rakok mindent.
-
Dave567
addikt
Normál XMP vél nyomtam full alapon, mint mindig.
Itt ugye együtt próbáltuk a beállításokat, én külön is próbáltam már mást is.
Tm5 anta simán le futott hiba mentesen, 2 órán át.
Játekokban gyors mozgásnál nem folyekony volt microlagok voltak, most csak alapon megy 6000mhz expoval.Am5 topicba nem megyek, csak olvasom.
Senki se tudta meg mondani nekem, hogy EXPO alatt miért megy 60c-re az ssd naturba, terhelés alatt meg csökken. -
fudi2002
nagyúr
A ddr5 nagyon más mint a ddr4 volt. Itt a lap trainingezés után beállít egy vagon értéket. Intelen is létezik a félretrainingezés, ez nem amd hiba, ez a ddr5 jelenleg béta állapotából adódik. Nem véletlen, hogy két új szabványt is láttam a computex 2024en, újratervezték mert a jelenlegi állapot véleményem szerint zsákutca.
-
hokuszpk
nagyúr
viszont ez nemjelenti azt, hogy nem a Jedec szerint kezeli a memoriat az AMD.
akkor kb. elindulni sem tudna jedec specifikacio szerint mukodo rammal
az ilyen "mukodott, de reboot utan mar nem" már a ddr4 -nél is inkabb arra utalt, hogy a memoriamodul
a, nem tudja amit rairtak
b, tulhuzva ( expo ) nem tudja amit rairtak.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)az utolsó 5% viszi el a W-ok 50%-át. és +10% tuningolt teljesítmény +100% Watt-ba kerül.
): 
:"Az utolsó pár % sose éri meg az extra energiát... legalábbis szerintem nagyon kicsit az amikor "azon a kicsin múlik" és nem csak arról van vele szó, hogy "jobban esik az egónak".
)."
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Mégsem búcsúznak a DDR4-es memóriák
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Apple MacBook
- Hardcore café
- Bluetooth hangszórók
- Nagyon érzékeny lett a játékok archiválására a Nintendo
- iPhone topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
- 119 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 (48 hónap garancia!) (ELKELT)
- Samsung Galaxy A04 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Külföldi csomagszállítás Packeta csomagpontokon keresztül!
- AKCIÓ! HP Elitedesk 800 G1 USDT mini asztali számítógép - i7 4770S 16GB RAM 128GB SSD Intel HD
- Bomba ár! Dell Latitude E6520 - i5-2GEN I 6GB I 320GB I HDMI I 15,6" HD+ I W10 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest