Hirdetés
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- One mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- EarFun Air Pro 4+ – érdemi plusz
- Milyen okostelefont vegyek?
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
-
Mobilarena
AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4) topik összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
fudi2002
nagyúr
Baromira el kéne fogadnod végre, hogy szükséges némelyik egyednél ez a működés. Bár gyanítom direkt nem akarod...
Azt ugye Te sem gondolod komolyan, hogy az elméleted szerint lesz olyan, hogy
r5 3600
A példány 4.3ghz-es boost max
B példány 4.1ghz-es boost max
C példány 4.2ghz-es boost max
Akkor a userek szerinted mennyire reklamáznának, ha B példányt fognak ki? Ha ugyan annyit perkálok ki egy egyedért akkor annyit szeretnék kapni, mint mindenki más. Ez pedig ha tetszik, ha nem PBO-val így van.
De nyilván nem fogod ezt elfogadni, szóval kár koptatnom miattad a billentyűzetet... -
chopin42
őstag
Menet közben nem állítanak a sztenderdeken. Megtervezik, leadják a tsmc-nek, ők meg gyártják, amíg van rá rendelés. Ha kijön egy új stepping, azon javítanak. De itt ilyen nem volt. Egyébként avx alatt tuti többet fogyaszt az oc változat mint a gyári, ezen tényleg kár vitázni. A cinebench az más, közepes terhelés, nyugodtan adja neki a feszt. Ha prime avx alatt nem hasal el a procid 4.2/1.2v beállításon, akkor nyertél a szilikonlottón.
Skylake kontra alulfeszelés: egyvalamiben tévedtem, a skyake 5 éve van a piacon. Az, hogy nem lehetet alulfeszelni, azért volt, mert egy "U" típusjelzésű proci volt, ami eleve kisfogyasztásúnak készült, speciállis turbó és idle órajel táblázattal, hozzá a feszültségek pontosan kimérve, hogy gyárilag is tudja a 25w-os tdp keretet. Ha ezt alulfeszeled, akkor nagy eséllyel instabil lesz, mert igen, az Intel mérnökei is jobban értettek a procijukhoz.
De nekem mindegy, higyj, amit akarsz, még utoljára leírom: amit a hwinfo/cpuZ mutat, NEM a valóság. Másodpercenként több ezerszer változtat feszültséget, singlecore-on látunk 1,4 v-ot is, meg a cpu kihasználtság ugrál. De ha ráraksz egy tényleg fullos terhelést, a "látható" fesz bőven lemegy 1.3v környékére, tapasztalat. És ettől, meg a cinebenchtől/játékoktól nem fog meghalni egy proci sem. Mert nem hülyék a mérnökök. -
HSM
félisten
válasz
fudi2002
#24359
üzenetére
Úgy látom, még mindig nem érted, hogy csak annyiról van szó, hogy nincs a CPU-hoz állítva megfelelően a gyári fesz.
A jobb kihozatalba az enyémnek már bőven benne kellene lennie, 2020 16. heti, ez már "XT" gyártási idő. Ha akartak volna, ennek már régen utána állítottak volna.
"Biztosra mentek és nagyon okosan tették."
Tetszik a naivitásod.
(#24360) hackeeeee: De, megmondja, a sárga csillagos magot keresd, az a te CCX-ed/CCD-d is.
(#24361) chopin42: "és örülsz, hogy jobb procid van, mint az átlag"
Azért ez nem ilyen egyszerű.
" a széria kezdetén -100mv pontossággal belőni a chipeket."
Milyen széria kezdetén? Egy éve piacon van a rendszer, az én konkrét CPU-mat idén áprilisban gyártották, bőven lett volna idejük ennyi idő alatt rendesen kitapasztalni a különböző csipeknek szükséges alapfeszt." kb 6 éve van 14 nm-en, végletekg kihegyezték már a skylake-et, tudják, mit megy."
Szóval el sem olvastad, amit írtam, érdemes így beszélgetni.
Első generációs Skylake az i7-6600U, amiről írtam. 40mV-ot nem lehetett alulfeszelni, miközben gyárilag beton stabil. 
"az AMD mérnökei igenis jobban tudják mindannyiunknál, hogy működik a procijuk"
És? Ebből következik bármi? Nem fogják neked elmondani, vélhetőleg nem is mondhatják el."Biztosra mennek..."
Gondolod, hogy majd azt mondják neked, hogy ne aggódj, szét van feszelve, de legalább hamarabb veszel majd újat.
"keveset fogyaszt alapból (nem úgy allcore oc-val..."
Ez megint nem nyert. Jók ezek a magasröptű megállapítások... Megmértem, 5W-al több üresjáratban, de 12W-al kevesebb Cinebench R20 12 szálon terhelve. Szerintem ez elég korrekt, miközben a pontszám 3670-ről felment 3816-ra.(#24362) fudi2002: Nem egészen értem, miért a topik legendásan leggyengébb procijából kellene kiindulni? Nála indokolt, de nem is ezzel van a baj, hanem azzal, hogy a jobb prociknál miért nincs normálisan beállítva?
Amelyik CPU sok feszt kér, annak sokat kellene adni, amelyik keveset, annak kevesebbet. Ilyen egyszerű. GPU-knál is ezért van pl. az ASIC Quality.(#24368) hokuszpk: Ez nem egy újkeletű dolog, minden processzorgenerációnál ott vannak a különbségek a kicsit máshogy sikerült példányok között, amihez érdemes alkalmazkodni a feszültséggel (is).
" es _latszolag_ tulfeszeli a procit."
Persze, látszólag, az a feszültség nem is olyan feszültség. Persze, értem, hogy csak akkor feszeli agyon, ha amúgy az áramerősség nem túlzottan nagy, de azért nálam voltak hajmeresztő húzásai (pl ez [link] ).
Nálam nincs "70 fokos gondolkozásmód", vidáman prime-oltam szűk 90 fokon Small FFT-vel órákat (pl [link] ), nekem amivel bajom van, ha feleslegesen van túltolva a processzor."Evvan. Mukodik. Es jo"
Az első kettő oké. De hogy jó-e? Ha neked jó örülök, nekem viszont ez nem ütötte meg a szintet. "Amig a kezem alatt el nem fustol az elso proci a PBOtol"
Én ezt a sajátomnál inkább nem vártam meg, de ahogy gondolod.
"addig nemfogom aszondani, hogy nemjolvanezigy Belaim"
Már írtam, felőlem mindenki azt csinál a CPU-jával, amit akar, nem az én dolgom. Nekem nem tetszik, máshogy állítottam be, és ezt néha leírom, mert ez a véleményem. Csak azt nem értem, ezt miért fáj egyeseknek annyira elfogadni, miért kell állandóan ebbe belekötni.
(#24369) Albigator: Erősebb procinál sem feltétlen jársz lényegesen rosszabbul. Enyém is hiába papíron 4,2Ghz a BOOST, a gyakorlatban inkább 4Ghz körül járt, hacsak nem szigorúan egyszálon teszteltem.
(#24373) Albigator: A két CCX egybeolvasztása biztosan nem fog jót tenni az elérhető órajelnek, hiszen erősen növeli a komplexitást. Meglátjuk, mennyire sikerül ezt kompenzálni máshol.
(#24385) RECSKA: A fő baj itt az, hogy Ryzeneknél ki lehet fogni nagyon gyenge magokat is, hiszen nem kell minden magnak tudnia a maximális turbót, úgy van kitalálva az egész rendszer. Emiatt lehetnek ilyenek, talán a CCX-OC segíthet picit ilyenkor, hogy a béna CCX ne fogja túlzottan vissza az egész csipet.
(#24388) Albigator: Dobálózzanak. Több beszámoló szerint is már baj lehet az 1,3V feletti tartós fix feszekből.
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz
RECSKA
#24387
üzenetére
1.26875V kell neki a 4.2-höz, LLC3-mal. Ez felett, 1.35V volt a teteje, de már kazán volt, de nem is volt stabil.
A mostani, korábban látott setup most annyi, hogy aida stress stabil, többször egymás után lefut az R20. 4.4/4.3/4.3/4.3. - 1.295V-n, megy. Ebben van pár óra doom is.
Cruncher-t tuti eldobná.
-
válasz
Hublot
#24380
üzenetére
most is azt hasznalom :)
De jart nalam 4.4 1.25el is. No meg 3900X az elsok kozul, ami 4.2 allcoret nem igazan tud, de volt olyan 3800x a kezem kozott, ami 4.3at szinten nem tudott ertelmes fesszel.
Morgyi : az rdna2 nem kicsit mas lesz, mint az 1 volt... Ugye az mar gen2 7nm... Varjuk meg a vermeert... Senki nem tud rola semmit, ami gyanus :)
-
#24382
Brekkk
senior tag
BerserkGuts
#24381
Brekkk
senior tag
válasz
BerserkGuts
#24381
üzenetére
Leszedem, mert érdekelt milyen a valóságban. Eddig csak videókon láttam.
Megnézem ezzel mennyire stabil a gép, és mennyire bírja meghajtani a gépem.
Alig 107 gb-ot töltött le csak. -
#24381
BerserkGuts
addikt
Brekkk
#24379
-
#24379
Brekkk
senior tag
BerserkGuts
#24367
Brekkk
senior tag
válasz
BerserkGuts
#24367
üzenetére
Azért a warzon sem hiszem, hogy a megbízhatóság mintaképe.
Ezt még ugyan nem próbáltam, de a fortnite-hoz lehet hasonló amiben azért van bug.
De miért is ne lennne ha 2-3 havonata szinte megújul a program, hol van idő minden hibát javítani.
Felteszem és megnézem. Bár 150 gigát leszedni azért, hogy max ha összesen 20 órát játszom vele ... -
válasz
monosz
#24284
üzenetére
Flesseld újra a BIOS-t, Nálad szerintem beragadt valami. CSM mód ki, ErP mód ki, fast startup ki. XMP elsőre ki, de szerintem nem ott lesz a gond, hacsak nem G.skill Trident Z Neo + ASUS kombód van.
Ha ezek után is arra panaszkodik, hogy változott a konfig, akkor szerintem hardver hiba lesz.
-
nuke7
veterán
valahol láttam olyat, hogy át lehet állítani az alapértelmezett power plan-t (amire sleep / monitor kikapcsolás után áll a windows 10) de az istenért se találom azt a linket...
tudnátok esetleg segíteni? (monitor kikapcsolás / sleep után mindig ryzen balanced-re áll be a win10 a custom helyett...)
-
#24376
Albigator
őstag
BerserkGuts
#24375
Albigator
őstag
válasz
BerserkGuts
#24375
üzenetére
A főoldalon mondod? Ott a warezonnál nem is volt trailer gomb (én csak ezzel játszottam, nem vettem meg a gamet). Bal oldalon Modern Warfarenál volt view trailer ha arra gondoltál.
Gond nélkül lefutott, se RAM-ot se VGA-t se a procit nem gyentelte. Utóbbi is annyira malmozott h 3.6- és 4.375 GHz között liftezett állandóan. -
#24375
BerserkGuts
addikt
Albigator
#24371
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
#32839680
#24370
üzenetére
az AMDnel nem ment az orajel rovasara. Na jo, ha a csucs 5GHZ uthengerhez viszonyitjuk, akkor ja.
az RDNA2 is hasonlo rendszert fog hasznalni, mint a PBO, csak mar sokkal kifinomultabbat, mert kitapasztaltak a gyartastekknologiat, optimalizaltak a tervezeshez hasznalt konyvtarakat. De ez inkabb ABU felsegterulete.
Majd a Zen3ra leszek kivancsi, a 4750G mar eleg jol huzhatonak tunik, de az még ZEN2, gyari spec 4.4 Ghz ; az uj gennek el birnek kepzelni 4-500 Mhzvel magasabb orajelet. -
#24371
Albigator
őstag
BerserkGuts
#24367
Albigator
őstag
válasz
BerserkGuts
#24367
üzenetére
Hello!
Te vagy az az emberke a másik topikból, aki a tesztelő, benchelő progik helyett inkább a játékok pártján áll, h úgy is ott jön ki a hiba.
Jelentem én eddig amit leteszteltem (nagyon alaposan) proci vagy RAM beállításokat, az mindig stabil volt gamek alatt is. Pl legutóbb memóriával szórakoztam és a setupom a legvégén állta a sarat Warezone alatt is.
-
Albigator
őstag
válasz
Biga123
#24364
üzenetére
Ez kocka, felhasználás és egyéni preferencia kérdése..
3600-ak körében elmondható ha az megy 4.2 GHz-et all core értelmes fesszel akkor egyértelmű a válasz. Lásd HSM-et.
Többi proci aminek alapból magasabb az egy magos és pár magos boostja, ott már nem egyértelmű a dolog.
Mivel nagyon pici az esély h elérj pl 4.4 GHz-et all core jó fesszel amit hűteni is tudsz, ezért jó lehet az alapbeállítás, vagy megfűszerezve PBO-val (akár EDC(1)-el is lehet mókázni). Ez egy és pár magon, ami játékoknál fontos elvileg magas órajelet eredményez. Más kérdés mennyire tolerálod te személy szerint azokat a feszültség értékeket és hőmérsékleteket amik ezzel járnak, járhatnak.Ha viszont nem akarsz ilyen 60-70 fokos hőmérséklet és fesz ingadozásokkal találkozni még böngészés során sem, vagy olyan munkára használod a vasat ahol a CPU állandóan pörög 100%-on akkor érdemes egy jó kis AC megoldást választani olyan feszültséggel amit normálisan tudsz hűteni (pl 1.15-1.3V között).
Játékoknál meg igazából a 4.1-4.2 GHz all core is bőven elég, ahogy mondta hackeeeee is. -
hokuszpk
nagyúr
majd meglassuk, ha Intel ellep 14+++ -rol 10 vagy 7nm -re, akkor milyen megoldast talalnak a problemara. Merugye naluk a 10nm -el ( ami allitolag mas gyartok 7nm tekknologiajaval egyenerteku ) ket problema van ( amit idokozben vagy megoldottak vagy nem, bevallom annyira nemvagyok kepben ) , miszerint alacsony a kihozatal, es nem hozza az elődök orajeleit.
Az AMD ezt a modszert talalta ki, hogy tobbszor valt allapotot, pontosabban meri a homersekletet, -- a marketing szerint homersekletterkepet csinal -- es _latszolag_ tulfeszeli a procit.
Evvan. Mukodik. Es jo. Az, hogy a hagyomanyos "jajjaj nehogy 70 fok fole menjen a proci" gondolkodasba nem fer bele, az masik kerdes, eleinte en is huztam a szam, de megprobaltam felfogni a mit miert kombot, es elfogadtam. Amig a kezem alatt el nem fustol az elso proci a PBOtol, addig nemfogom aszondani, hogy nemjolvanezigy Belaim. -
#24367
BerserkGuts
addikt
Brekkk
#24350
-
Biga123
addikt
Egész nap olvastam a PBO kontra AC vilát. Nem lettem okosabb, marad defaulton
Viszont próbaképp levettem a ramokat 1.3 V ra (3733) a TM5 meg lefutott hiba nélkül. Kiírja valahol valami a ram feszt? (Biosban beállított 0.9soc is 1.08 HWinfo alatt, szal nem hiszek ennek a szutyok lapnak.) -
fudi2002
nagyúr
válasz
chopin42
#24361
üzenetére
Kíváncsi lennék, hogy pl Recska kollégánk első legendásan gyengébb procija ami a 4.1et asszem alig futotta meg 1.3v-al (Kolléga nyilatkozz ha rosszul írtam
), mit szólna a 4.2ghz 1.2v-os gyári beállításához
Vagy akkor kollégánk beszopta oszt annyi? Nem lenne jó politika asszem..
Hozzáteszem, az én 3900x-em sem legendás darab, én is reszeltem mire jó lett. -
chopin42
őstag
Jó. Akkor 2 opciód van:
A:használod a 4.2/1.2v beállítást, és örülsz, hogy jobb procid van, mint az átlag. Sokkal.
B: szarozod az AMD-t, többre tartod az intelt, és hirdeted, hogy mennyivel balfaszabb a bagázs, mert képtelenek egy új technológiánál (7nm vs 12nm, ami előtte volt) a széria kezdetén -100mv pontossággal belőni a chipeket.
Mint írtam, az xt procik a tapasztalat+kihozatali arány miatt születtek, sőt, a 3950x is ugyanolyan ccd-t tartalmaz, mint a 3600, de JOBB, így megkapta korlátozások nélkül a magokat, valamint még egy ccd-t, a jobbakból.
Valamint azt is érdemes figyelembe venni, hogy a 3600 a széria legalja (volt a 3100/3300x előtt), így ráhagynak, sokat. Ez ilyen. A 10400 is 10600k lehetett volna, de szarabb volt, így lebutították. Nagyon. Emellett az intel kb 6 éve van 14 nm-en, végletekg kihegyezték már a skylake-et, tudják, mit megy. A zen 2 pedig 1 éves múlt. A zen2+ (vagy zen3) ryzen 4000 marad 7nm-en, és több ghz-et fog menni alacsonyabb fesszel. Mindegyik.
De azt is mondhatnám, hogy aki undervoltol, teljesítmény bukik, mindegy, milyen keveset vesz le, de az meg érdemben nem számít. Valamint azt is, hogy a chipekben nincs túl sok, a single core boost allcore elég szép, a 3600-on kívül nincs nagyon esély a többinél elérni.
De mindegy, nekem tök 8 ki mit gondol, csak ez a rohadt f@szméregetés fejeződne már be, hogy szar balfasz az amd VS értenek hozzá. Egyvalami biztos: az AMD mérnökei igenis jobban tudják mindannyiunknál, hogy működik a procijuk. Ezen kár vitázni. Biztosra mennek, gyárilag bőven elég mindegyik, 70 fokon se lesz baja, keveset fogyaszt alapból (nem úgy allcore oc-val, ugye, amihez mindenki jobban ért... ). Akinek ez nem elég, az meg tuningol. És vagy nyer a szilikonlottón, vagy nem. -
-
fudi2002
nagyúr
Szóval akkor fordítsuk az irányt. A 9900k-k 80%-a simán megfutja értelmes feszekkel allcore a 4,9-et. Akkor az intel átcseszte őket, illetve szarul vannak konfolva a procijuk?
Tényleg jó lenne, ha észrevennéd végre nem világmegváltó felfedezést tettél csak mákod volt. Az ügyben megnyugodhatsz, ahogy stabilizálódik a kihozatal, az amd is emelni fogja a szintet vagy a feszt csökkenteni. Biztosra mentek és nagyon okosan tették. Nem véletlen tarolnak most eladások terén....
-
#24358
HSM
félisten
South Velen
#24347
HSM
félisten
válasz
South Velen
#24347
üzenetére
Igen, ugyanez nálam. Mondjuk én kitrükköztem hűtés profillal, de úgy sem tetszettek az 1,4V feletti csúcsok, az alacsonyabb tempó, és az óriási hőfok kilengések a legkisebb terhelésre.
(#24348) hackeeeee: 3900X-en én tuti CCX OC-val próbálkoznék. RM megmondja, melyik a preferált CCD, annak mehet 4,2Ghz, vagy picit több is ha bírja, a gyengébbnek meg amit bír. Korábban az volt a konszenzus, amiről olvasni lehetett, hogy a 3900X-eken egy erősebb és egy gyengébb CCD szokott lenni.
(#24349) chopin42: Én tökéletesen értem, hogy ezen spórolnak, de attól még elég hülyén veszi ki magát, ha megpróbálják nekem elmagyarázni, hogy ez miért jó így, amikor ez egyáltalán nem jó nekem, mint végfelhasználónak.
Azt pedig ne keverjük ide, hogy a gyengébb csipek lesznek a gyengébb modelleken, az én problémám az volt, hogy ha kézzel beállítva nálam 200mV-al kevesebb fesszel tudja a gyári max 4,2Ghz-et, akkor az gyárilag nagyon nem volt a csip adottságainak megfelelően beállítva, ez pedig nem egy pozitív dolog, ha ennek komoly negatív hatásai vannak, mint pl. az agresszív melegedés. Erre pedig megvannak az iparági megoldások, hogyan alakítsák az üzemi paramétereket a csip tulajdonságaihoz.(#24351) fudi2002: Mint láthatod, bőségesen vannak tulajok, akiknél teljesen ugyanez a "probléma", mint nálam, hogy jóval kevesebb feszen is viszi a csip. De ha valaki egy gyengébb csipet fogott ki, bukik ~100Mhz-et a max 4,2Ghz BOOST-ból, és ugyanott van.
(#24353) ffodi: Én is így gondolom, a termék eladhatóságához kellettek a magas egyszálas eredmények, mindenáron... Aki picit is a dolgok mögé lát, szvsz egyértelmű a feszekből, és a botrányok hatására (is) többszörösen módosított algoritmusból, hogy fájdalmasan határra van járatva a rendszer.
(#24356) chopin42: A konkurens CPU-kból is tízezreket adnak el, mégis be tudják állítani jobban... Szűk 100mV-ot benne hagyni teljesen normális, de hogy ilyen sokunknak benne marad 200mV+, azért nagyon meredek.
"Ettől még 10 évig megy a dobozból kivéve defaulton."
Én mégis csak 3 év garanciát kaptam az enyémhez valamiért, és az elektronikai specifikációkat sem merték megmutatni még.... Szóval szvsz ez majd 10 év múlva talán kiderül, a procik mekkora része élte meg. -
chopin42
őstag
válasz
hackeeeee
#24354
üzenetére
De pont azt próbáltam leírni, hogy amikkel gyárilag megy, azok atomstabil beállítások, soktízezer cpu-hoz, amiket nem lehet egyesével prime95-el tesztelni, míg nem lesz stabil.
A PBO pedig NEM gyári sztenderd, csak opcionális. Az is úgy van belőve, hogy ne nyírja ki az user gépét, ezért kicsit magasabb feszt használ, amitől melegebb, és csak pár mhz-et emel, hogy stabil maradjon. Mert ugye kinek sírna a szája ha benyomná a pbo-t és fagyna a gépe? Az ÖSSZES usernek.
Szóval igen, otthon valószínűleg jobban be lehet lőni némi kísérletezzéssel.
Ettől még 10 évig megy a dobozból kivéve defaulton. -
Albigator
őstag
válasz
Brekkk
#24350
üzenetére
Nekem pl a 2600X-el volt ez és 3200-as Predator CJR kittel.
Az elején (kezdeti BIOS-okkal) nagyon kevés negatív offsetet bírt el a 2600X, egy magos teszt alatt már fagyott. Aztán újabb BIOS-okkal már letudtam menni -0.1V-ig úgy hogy közben az órajel emelkedett de hűvösebb lett a proci. 1 magos teszteknél sem volt instabil.RAM terén meg visszafelé volt a fejlődés. Volt egy stabil CL16 3400-as beállításom, aztán az már később nem volt stabil, sok állítgatás után inkább CL16 3333 MHz mellett döntöttem.
Persze ez a memória Zen2-es procival ment 3600 MHz-et is simán. -
hackeeeee
Jómunkásember
válasz
chopin42
#24349
üzenetére
Felesleges ezen agyalni..
Én is inkább AC-ben használom, mert semmivel sem hoz jobb eredményeket pbo-val.. Vagyis, bench programokban látom a pluszt, hát csodás.
Ezért, minek hajtsam a procit, azonos körülmények között ~10-20 fokkal melegebben? Szerintem felesleges.Mint írtam, ac 4G körül simán meghajt a 3700x egy 2080Ti-t, úgy, hogy játékok alatt minimális, pár FPS különbség van egy szöggyári PBO-hoz képest..
Végig próbálgattam ezt egy 3600-al, 3700x-el, most pedig egy 3900X-el is.
Jelenleg, 1080P 240Hz-n tesztelgetek, szóval, elhiheted, tényleg így van..
Ps. Még ha 1.3V-n hajtaná 4.2-n, lehet akkor is hűvösebb lenne ingame, mint PBO-val.
Lásd lenti eredményem, pár hsz-el lentebb.. CCX OC-val, ingame 60 fok, ehhez képest a PBO, 70...
-
ffodi
veterán
válasz
wwenigma
#24329
üzenetére
Specifikáción belüli, ettől függetlenül érzésre (és a tapasztalatok alapján is) sok egy 7 nm-es chipnek. Ezért is van az a sok trükközés ilyen szituációban (ez a téma is többször ki lett már fejtve...), vagy a rémhírek a degradációról, mert sokan ezt a működést látva all core odaadják az 1,35V+-t. Mindemellett ha józanul belegondolunk, bizonyára "kikényszerített" is ez a dolog, hiszen csak 1,4-1,5V (+) mellett képesek ezek a chipek 4500 MHz vagy afeletti single core boostra, ami így hol elég a konkurenciával szemben, hol nem (hangsúlyozom, egyszálas teljesítményről van szó...). Ha 300-400 MHz-cel alacsonyabb lenne a max. boost, máris legörbülne sok user szája, és nem mutatnának olyan jól azok a single core CB eredmények sem.
"AMD-nél 1000+ hőszenzor..."
Ezt a marketing bullshitet anno Abu hintette el és valóban volt aki erre ráharapott, majd terjesztette az igét, sokszor akár tévesen (úgy rémlik vga - talán a vega - kapcsán volt erről szó, de ott is az volt a mondás, hogy "szenzorok ezrei" és nem "hőszenzorok ezrei"...). Maradjunk inkább annál, hogy a korábbihoz képest több, a nagyságrend pedig néhányszor 10 darab (első generációs Zen esetén 20 db hőérzékelő / CCX ha jól emlékszem...).
-
fudi2002
nagyúr
Azért azt jó lenne, ha elfogadnád végre Te is, hogy attól hogy kifogtál egy kivételes darabot attól még a tech jól van belőve. A gyengébb daraboknak is működni kell a szabályrendszer mellett stabilan. Szóval hiába mantrázod, hogy túlfeszel, leírjuk ismét: nem feszel túl. Max a Te esetedben, illetve szerinted. Ezen lovagol a kolléga és eme aspektusban jogosan.
Mert ugye frankón általánosításként fogalmazod meg, ami akkor minden tag konfigjára vonatkozik, ami ugye frankón kamu.chopin42
Ezt egyszerre betoltuk.. -
chopin42
őstag
Komolyan, mit nem lehet megérteni azon, hogy a gyártó beállít egy sztenderdet, és úgy teszteli a procikat, hogy MINDEGYIK átmenjen? AZÉRT létezik az OC, mert RÁHAGYNAK. Ilyen egyszerű. Ettől még azok a beállítások igenis üzembiztosak, ez a lényege, a proci így tuti nem hasal el, vagy megy tönkre. Az tök jó, hogy a te procid jobban megy 4.2/1.2 volton, mint ahogy kivetted a dobozból, de ez a jobb kihozatali arány miatt van. Ha a chipek többsége az elején ment volta így, akkor gyárilag így állítják be. De mivel ők is rájöttek, hogy mennek már jobban is, mint az első sztenderd, kiadták az XT szériát. 3700x-ből nem, mert az egy eleve kissé rosszabb 3800x, ami nem futotta meg a 3800x sztenderdjét, vagy túl jól ment 3700x-nek, abból lett 3800x. Már le lehetne szállni erről az nyamvadt értetlenkedésről, hogy hülye az amd. Nem, nem az, csak olyan minimumot ad meg, amivel MINDEN proci megbirkózik az adott kategóriában. És igen, az intel is így csinálja, a szar procikból lesz pl 10900, a jobbakból meg 10900k. De már ők speciel annyira a gyártástechnológia végén járnak, hogy kiadták a 10850k-t is, mert olyan kevés a 10900k "képes" chip. De a 10850k is 10900k-ként akart volna kezdeni, de selejt volt annak. Levontak -100mhz-et, és máris teljesítette az ÖSSZES tesztet. De ha te otthon emelsz 100mhz-et, és pont kifogod, hogy bírja, akkor az intel lesz a hülye? Nem, csak biztosra mennek.
Ennyi.
Jó lenne már hagyni ezt a szart, hogy az amd balfasz, amiért allcore csak 4gz-et megy 1.3 volttal y cruncher alatt, nem az, csak így tuti nem hal meg/fagy le/melegszik túl. -
hackeeeee
Jómunkásember
Valami hasonlóra jutottam annó a 3700x mellett, és, most hasonló kompromisszumot tudok levonni a 3900x-el is. 4.2 AC mellett minden ugyan úgy megy, mint a PBO-val. Persze, PBO alatt 4300-4500MHz körül látok a játékok alatt, és ~70 fokot, AC mellett most ~50-60 fok körül megáll.
Eternal alatt tesztelek, mert rájöttem, hogy tök jó erre a célra...
Nekem 1.26875V kell a 4.2-höz, ha pl. lemennék 4.2/4.1 körülre, lehet még kevesebb fesz is elég lenne.
-
#24347
South Velen
addikt
HSM
#24345
South Velen
addikt
Én is gondolkodok hogy visszamegyek all core beállításra, 1,22V körül meglenne a 4.2GHz.
Ehhez az órajelhez most ad 1,3V-ot, mindez -0,075 offset után
Erős AVX terhelésen kap 1,22V körül, de 4075 köré áll be az órajel....
Felesleges villanyóra tekerés, és hőterhelés, nem is beszélve a peak 1,5V közeli feszekről, ami miatt hangos az egész gép. -
Albigator
őstag
válasz
Brekkk
#24342
üzenetére
Simán létezik h már nem stabil másik BIOS-al, én ezt már tapasztaltam Zen+-nál is. Proci és RAM terén is. Nálam az új BIOS mindig új tesztelést is jelent a biztonság kedvéért.
Pont ezt beszéltük RECSKA mesterrel de akkor ezek szerint ebben legalább nekem volt igazam.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
HSM
félisten
válasz
wwenigma
#24329
üzenetére
"Ismet ki kell javitsalak"
Ismét jókora ökörséget írtál. Ha hetek óta beton stabilan üzemel 4,2Ghz-en 1,2V terhelt fesz közelében, akkor tudod kinek magyarázd, hogy jól állították be gyárilag, amikor masszívan 1,3V felett adna neki 4-4,1ghz-hez. Intelnél az egyik laptopomon (i7-6600U) 40mV-ot próbáltam csökkenteni, pár napon belül elhasalt, az okosan volt gyárilag beállítva, nem ész nélkül tolta magába a feszt mint ez. Tényleg teljesen felesleges ezt tovább bonyolítanod, ez ilyen egyszerű. Pedig többször nyomatékosan megkértelek már, hogy másokat boldogíts a meglátásaiddal (öncélú kötözködéseiddel). Ami az Intelt illeti, náluk nem kellett a csillámpor 1000+ szenzorral, az vidáman működik jól elhelyezett néhánnyal is. Ráadásul ott szépen lehetett őket egyenként monitorozni, nem csak valami random kiköpött számot láttam a hőfokról, amiről valaki valahol eldöntötte és rámerőszakolta, hogy nekem majd milyen jó lesz azt látni a részletek helyett.
Hát nem jó. Sokkal jobban szeretem az Intel rendszereket, akár a gyári feszek, akár a Turbo, akár a monitorozás tekintetében. (#24334) hackeeeee: Játékok alá nekem úgy tűnik, untig elég, amit bő 4Ghz körül tud egyszálon. Ott sokkal nagyobb baj, hogy néha elég betegen skálázódik felfelé a magokkal 1 CCX-en felül. Azt meg nem plusz néhány száz Mhz fogja meggyógyítani.
Én próbáltam alárakni a lehető leggyorsabb ramot, amit még kihasznál, hátha, de az sem tett csodát. -
hackeeeee
Jómunkásember
válasz
Albigator
#24340
üzenetére
Most épp én is 4.2 AC-t használok, és játékok alatt 70 helyett ~50 fok körül van a proci.. Allcore eredményem így több is, mint pbo-val, persze, a SC kevesebb.. de ezzel együtt lehet élni.
Ezért próbáltam ki a CCX OC-t most, kíváncsiságból.. Viszont az fura volt, hogy minden jobban fűtött, mint pbo-val. A VGA is melegebb volt pár fokkal..
-
#24343
South Velen
addikt
South Velen
addikt
Úgy néz ki megy a 3600 CL15 is az E-die-jal [kép]
TM5 3 usmusos kör már benne, fél órája megy az extra large fft is.
vdimm 1,38vKis érdekesség, hogy páromnak ugyanez a ram van rgb-s verzióban, az nem tudja a 3600 cl15-öt még 1,40v-vel sem.
De lehet hogy csak az ipari hulladék semmirekellő b450m steel legend lap miatt, nem tudom.. -
Brekkk
senior tag
Feltettem a legújabb BIOST az ASUS X570-P re. AGESA Combo v2 Pl 1.0.8.0
Az léteztik, hogy állítottak valamit a RAM kezelésen ami miatt több fesz kell a RAM-nak mint eddig?
1.35 V-ot kap 1.0375-ös SOC mellett 3400 Mhz-en használtam.
Eddig stabil volt Testmem5 v0.12 alatt 30 kör mellett, az új biossal vszont 2 kör alatt dobott 3 mem hibát
Emelni kellett a feszt.
1.355 V-ra és 1.0425-re a SOC-ot állítottam, így most stabil, nincs mem hiba.
Újabb BIOS revizió esetén mindíg újra kell majd tesztelnem a memória tuningot? -
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz
Albigator
#24333
üzenetére
Áh, én hozzászoktam.
Amúgy ez a játékok alá szükség 1 szálas kakaó is.. allcore 4G-vel ugyan annyi FPS-em volt a 3700x-el, mintha alap PBO-n ment volna..
A 3900x-el sem veszek észre különbséget allcore 4.2-vel, a PBO-hoz képest, csak azt, h játék alatt 20 fokkal hűvösebb.. és R20 alatt 490 az 1 szál az 520-hoz képest.
-
Albigator
őstag
válasz
hackeeeee
#24327
üzenetére
Ez nyilvánvaló h játék alatt jóval kevesebb.
De én kitépném a hajamat 90 fölött.
(#24328) arabus
Persze PBO, meg EDC1-es móka és a meglévő pillanatnyi 1.5V-os feszekből lesz még több + még jobban melegszik, nem köszönöm.
Nekem jó most így alapon a 3700X. Viszont lehet belövök neki egy 4.05-4.1 GHz-es allcore setupot ha nem csak általános felhasználás és játékra használom a CPU-t. Mert, hogy hosszútávon nem, hogy 80+ hanem 70+ fok is zavarna ha 100% körül dolgozik a proci folyamatosan. Alapon ezt kb 3.83 GHz-en teszi és így is benyal 78 fokba, a 65-ös átlag mellett. 1.2375V all core 4.1 GHz-en pedig átlag 72 fok, max 73 fok ezen fontos munkamenet során.
-
wwenigma
Jómunkásember
Ha gyári PB-al használom, ami agyatlanul megküldi fesszel,
Ismet ki kell javitsalak mert nem kuldi meg agyatlanul csak szerinted. Specifikacioin belul uzemel és mivel minden szilicium kocka mas ezert van amihez kell es van amihez kevesebb is eleg. Most nem térnék ki az alacsony és nagy áramú állapotokhoz tartozo feszultségekre mert mar egymillioszor le lett irva.
Az intelnél meg nagyon okos mernokok vannak ha elore tudjak hogy hol vannak a hotspotok nanométer pontosan hogy oda is raktak. AMD-nél 1000+ hőszenzor figyeli a mukodest es avatkozik be ha szukseges, nem csak random 1-2 szenzor.
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz
arabus
#24325
üzenetére
Peak volt aida stress alatt..
Játék alatt ~60 fok.. doomoztam egy kicsit.
Hát.. ez egy próba volt, érdekességképp.. és, így megy. PBO-val 7100/530-at tud, úgy, h játék alatt dekával nem jobb, mint a 4.2 allcore.
Albigator: Az, h teszt alatt mennyi.. nem tesztre használom, hanem játékra.. Játék alatt hűvös..
-
#24324
GIORGIONE76
őstag
GIORGIONE76
#24320
GIORGIONE76
őstag
válasz
GIORGIONE76
#24320
üzenetére
-
#24320
GIORGIONE76
őstag
monosz
#24318
-
Stonerice
őstag
Legyetek szívesek, ha kérhetem néhányotok lájkolja a szakembör munkásságát! Köszönöm
-
#24318
monosz
őstag
GIORGIONE76
#24312
monosz
őstag
válasz
GIORGIONE76
#24312
üzenetére
Ezt a konfigot Februárban raktam össze,és kb.1 hónapja kezdett szarakodni az indulással.
Sajnos nem sikerült normális működésre bírni,ill.működik,ha sikerül felkelni a rendszernek.Teljesen random,instabil az indulás.
Valszeg ram csere lesz következő lépés,aztán meglátjuk mi lesz a sorsa.(#24286) fudi2002: Egyszer elindult,de egy másodszori cold boot után jött az F1-F2..
(#24304) hokuszpk : Most Clear Cmos után,defaulton elindult.Most már bármit beállíthatok,Cpu-Ram OC,restart után totál stabil.
-
HSM
félisten
válasz
joysefke
#24309
üzenetére
"-Vannak-e hirtelen megugró ventifordulat (CPU boost miatt)"
Ha gyári PB-al használom, ami agyatlanul megküldi fesszel, akkor akkorákat ugrál a CPU fesz és hőfok, hogy szerintem nincs az az algoritmus, ami azt normálisan kisimítja a ventilátor vezérlésnek. Ugyanakkor max 3 másodpercet tudod késleltetni a vezérlést (ez lehetne több), ami picit segít simítani, de alapvetően a megoldás nálam a 3600-ason a fix feszes 4,2Ghz allcore beállítás lett, ami megszüntette a hirtelen, durva melegedéseket. Illetve az segít még, hogy 80 fok alatt a halk tartományban vezérlem a CPU ventilátort, így csak prime alatt hallom néha a hangját, mivel átlagosabb terhelésen így már nem nagyon megy 70 fok fölé az Alpenföhn Matterhorn Pure-ommal."-Venti leköveti-e amit ventivezérlés címen a BIOs-ban bekonfigoltál?"
Minden ventinek megvannak a maga jellegzetességei, hány %-on mennyit pörög. Ezt figyelembe véve persze, nekem úgy tűnik leköveti, amit beállítok %-okat. Win10 alól tudja tesztelni a szoftver 10%-os lépcsőkben, melyik ventilátorod milyen. A ventilátor vezérlésről itt van még némi infó: [link] ."-Tényleg lehet-e 0 rmp-es intervallumot megadni, működik-e?"
Bár én nem használom, de kipróbáltam, a PWM-es CPU ventim nem állította le PWM szabályzási módban (gondolom, maga a ventilátor nem engedi/tudja), a feszültség alapon szabályozott házhűtőt viszont leállította, ha úgy állítotam be.BIOS téren elég hasonló nálam, mint itt: [link] . Nem ez tűnik nekem a legkiforrottabb B550 BIOS-nak, kicsit ügyetlen, de végülis be tudtam mindent állítani, amit szerettem volna, egyedül a durvább offsetet nem szerette, de azt nem tudom, más lapok jobban kezelik-e. (Valahol olvastam, hogy többféleképpen lehet offset-elni, ezen a lapon nyersen, csak a VRM általi kimeneti feszültséget tudod tologatni.)
Én a jó ár/érték aránya és a lap számomra szimpatikus "fizikai" megoldásai miatt választottam. (Slot és PCIe sáv kínálat/kiosztás, integrált perifériák, VRM, portok, egyéb szolgáltatások.)(#24311) hokuszpk: Intelnél már 10 éve is a hotspotokra rakták, minden magba külön külön... Szóval a hőszenzoros érveléssel nem értek egyet, de tény, hogy úgy tűnik, hogy bírják a nagy ingásokat. Én azért inkább allcore-ra raktam, ne szivassa magát (és az én idegeim se) a CPU 1,4V-okkal.
-
#24313
fudi2002
nagyúr
GIORGIONE76
#24312
fudi2002
nagyúr
válasz
GIORGIONE76
#24312
üzenetére
Azért neki x570 ace van, az nem szokott ilyet, kafa lap. Natív zen2 támogatással.
-
#24312
GIORGIONE76
őstag
monosz
#24275
GIORGIONE76
őstag
válasz
monosz
#24275
üzenetére
monosz
Nah,
akkor lenne pár kérdésem, mert hogy nálam is volt/van ilyen...
mikor keletkezett ez a hibajelenség, új konfignál? vagy ha nem akkor mi volt meg és mi került bele?
Tudniillik nekem is volt hasonló cold boot issue, nekem konkrétan a zen2-re áttéréssel kezdődött, zen+-al semmi nem volt, x470deszka, a lényeg hogy indításkor csak és kizárólag a powerbutton után egyből reset indítja a gépet, régebben hiába kérdeztem valamelyik topikban, nem volt megoldás, de hozzáteszem külföldiben sem, mindenki azzal bíztatott, hogy majd biosz firssítés megoldja, nem tette, pedig csak ezért tettem fel az 1006-al,
azóta is figyelgetem hátha írnak róla, de sajnos szerintem ez megmarad a kövgen-igszóval ha ugyanez a problem a próbáld a ráresetelést...
Más:
az említett FlareX van, pár napja asszem posztoltam mit tud, annyi a vége, 3800/1900ban elindul de nem stabil, de 3733-ban azóta atom ~64.5ns -al laza allcore-ban ... -
#24311
hokuszpk
nagyúr
kristof123
#24308
hokuszpk
nagyúr
válasz
kristof123
#24308
üzenetére
az Infinity Fabric ami egyszeruen szolva a processzormagok kozotti belso adataramlasert felel, a ram frekijevel megy. Ezert fontos a gyorsabb ram. Majd a kollegak biztos tudnak olyan tesztet linkelni, ahol megneztek mennyit lassul a proci, ha 1:2 azaz a ram felevel uzemel a fabric, nekem ehhez most hajnal van.
Huteni nehez, mert kicsi a felulet, raadasul nem kozepen van a die, azert a Noctua el fog vele banni. En aszondom nem kell megijedni, ha pillanatok alatt felszalad a 80+ tartomanyba, egyszeruen ez ilyen.
Nomeg nem 1 hoszenzor van, hanem sok. Regebbi Agesa kodok a legforrobb pontot jeleztek vissza, ezzen aztan problemaztak sokan, ezert az ujak atlagot adnak. Ha zavar a hirtelen es nagynak tuno hoingadozas, akkor allits valami jol eltalalt fix fesz / freki parost es ennyi. -
#24310
Albigator
őstag
kristof123
#24308
Albigator
őstag
válasz
kristof123
#24308
üzenetére
Hello!
Nem sok lemaradásod lesz FPS-ben 3200-on de azért a sweet spot Zen2-nél a 3600 MHz 1800-as IF-el. Amit nem nehéz elérni Crucial Micron E-die RAM-okkal.
Nekem az a véleményem, hogy már inkább érdemes 2X16 gigát venni játékra is
Az NH-D14 teljesen jó lesz. Én Mugen 5-öt cseréltem a léghűtés bajnokára, NH-D15-re hát nem sokat nyertem vele finoman fogalmazva. (Ezt előzetesen is tudtam, sokan mondták, de saját meggyőződés kellett
). A hűthetőség azért nehéz mert nagyon pici a hőátadó felület a 3000-es prociknál és "szinte" mind1 h egy közepes/jó léghűtővel hűtöd vagy a legjobbal.
A víznek talán lehet pici értelme. Erről pl itt írt Alpi röviden. -
joysefke
veterán
HSM, tudnál légyszi arról írni, hogy neked a Giga B550 Aorus Elite lapban hogy néznek ki a ventivezérlési lehetőségek:
-Vannak-e hirtelen megugró ventifordulat (CPU boost miatt)
-Venti leköveti-e amit ventivezérlés címen a BIOs-ban bekonfigoltál?
-Tényleg lehet-e 0 rmp-es intervallumot megadni, működik-e?
-Van-e késleltetett venti-vezérlés (MSI módra, ahol nem engedi akármennyire igrálni a fordulatot)B550m Aorus Pro-val szemezek, gondolom a BIOS és a ventivezérlés valami hasonló lesz
Előre is köszi!
-
#24308
kristof123
őstag
kristof123
őstag
Sziasztok!
Szeretném lecserélni a jelenlegi processzoromat egy Ryzen 5 3600-ra. Az elmúlt években nem igazán követtem dolgokat, az AMD-nél meg pláne nem. Így lenne pár kérdésem. (:
Kicsit beleolvasva a topikba láttam, hogy sokat foglalkoztok a ram húzással. Megéri? Ennyire sokat számít? Ha egy 3200-as RAM-ot veszek kell valamit trükközni vele, hogy ennyin is menjen vagy csak egyszerűen kiválasztom a profilt és kész?
Láttam, hogy írtátok az Aegis ramokkal nem sok baj van, így szerintem én is egy ilyet fogok vásárolni. Van értelme 16 GB felé menni, ha csak játék (újabb játékok szökőévente) és általános felhasználás lesz?Mennyire lehet, érdemes húzni a procikat? Mennyire melegednek? NH-D14 remélem elég lesz rá. : D
Köszönöm a válaszokat!
Üdv,
K. -
Kijött pár Asrock X570/B550-re a legújabb AGESA Combo-AM4 V2 1.0.8.0 , SMU 46.64.00-val...
Visszaraktak rengeteg funkciót, amit az előző biossal kivettek. Pár órája van fent, fent tapasztaltam semmi problémát, viszont az elmentett profilt nem tudja visszatölteni, kézzel kell visszarakni mindent.
-
hokuszpk
nagyúr
válasz
monosz
#24302
üzenetére
ha a futo os alol kilesett idozitest a biosban beallitva nem indul, akkor az szvsz 99% ramhiba. De en speciel a subtimingekre is gondoltam ebben a kerdeskorben, sajnos ez mar nem ddr2, hogy eleg a 4-5 fo idozitest allitgani.. Esetleg megpiszkalhatod a cldo_vddp -t, ( 1.05V , ha azzal nemmegy, akkor magasabban se fog. ) idonkent bejon.
Amugy tapasztalataimszerint MSInel ram debugled ha ugymarad, akkor az biz nemveletlen. Valoszinuleg tenyleg csoda, hogy anno elindult. -
monosz
őstag
válasz
hokuszpk
#24300
üzenetére
Ua a bios beállítás.Tök mindegy,.sehogy nem indul,csak " devices changed cpu or memory f1 or f2" F1 után másodjára.
[kép](#24301) HSM Ez nekem is fura,mert mint jeleztem,egy fél évig hibátlanul bootolt.De már akkor is voltak nehézségek,debug led ram hiba,stb.(Z170 maradék,örökölt Ram)Szerintem az is csoda,hogy anno elindult..
Első generációs Skylake az i7-6600U, amiről írtam. 40mV-ot nem lehetett alulfeszelni, miközben gyárilag beton stabil. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), mit szólna a 4.2ghz 1.2v-os gyári beállításához 
Új hozzászólás Aktív témák
Processzor tesztek:
[Ryzen 3 TomsHardware]
Zen2 Ph-teszt
3600 Best Value
3900X Vs 9900K
X570 Overview 35+:
Motherboards Analyzed
Ryzen PBO Explanation:
PBO Exp.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
- Aweriot: Cloudflare és mi
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Kés topik
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Pánik a memóriapiacon
- Battlefield 6
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- BestBuy topik
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3443
- Apple iPhone 13 Pro Max Graphite ProMotion 120 Hz, Pro kamerák 256 GB-100%-3 hó gari!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Azonnali készpénzes Intel i5 i7 i9 8xxx 9xxx processzor felvásárlás személyesen / csomagküldés
- 16 GB RTX 4080 SUPER HP OMEN - garanciával
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest