Hirdetés
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Xiaomi Mi 9 - egy híján
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- Vivo X200 Pro - a kétszázát!
- Megtartotta Európában a 7500 mAh-t az Oppo
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
-
Mobilarena
AMD Radeon™ R9 290 / 290X / 390 / 390X téma összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
Sz.Miki
őstag
válasz
Malibutomi
#9487
üzenetére
Ha szabad tudni, miért adod el?
-
andro93
aktív tag
Valakinek van infója arról, hogy az Asus 290 dcu2-n oldalt az a kis kapcsoló pontosan mit csinál?
-
N.Ferry
senior tag
Akinek Tri-x van,próbálta már ezt a biost?
Túl sok infót nem találtam róla,ezért érdekelne egy esetleges tapasztalat.
-
HSM
félisten
Tudom, hogy erős az a hűtés, ugyanaz van a refi 7970-en, és az valami brutál. Erőben, de hangban is feltekerve.

(#9486) szasanyi: Dejó, hogy linkelted ezt a képet... Eddig fel sem tűnt, hogy ilyen pálcikalábú kis vacak induktorokat tettek rá... Még a refin is masszívabb van, meg a Sapphire-on, meg a PCS-en is.

Amúgy igen, a ventigondokról hallottam én is, de szerintem az bármelyik márkánál befigyelhet, egyiken silányabb ventik vannak, mint a másikon.
-
szasanyi
félisten
Az alapvető problémám, hogy ez (sem) egy valódi MSI kártya az ismert, és jobb minőségű Military Class IV alkatrészekkel. Ez sztem refkártya egy TFIV hűtéssel, ami azért nem ugyanaz (árban sem, minőségben sem). Ezen kívül több venticsapágy problémáról is olvastam.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A refinek feltekert ventivel nagyon jó hűtése van. Csak hangos. A többi kártyának nincs olyan jó hűtése, mint a 100%-on ventizet ref, de nem is kell igazán. Cserébe ezek halkan dolgoznak. A bányászat esetében alapvetően a terhelés magas, tehát az egyes termékek paraméterezése számít. A nem refkártyákat 70-80°C-ra kalibrálják, míg a refi 95°C-on turbózik vissza.
A PowerTune Boost az nem igazi turbó. Az csak egy extra órajelszint az alap fölé. A turbó az ott kezdődik, amit a Hawaii kínál, vagy amit a GPU Boost.
(#9484) h1mpi: Nem igazán tudod ellenőrizni. De a Boost mértékét kell nézni. A 780 Ti esetében a minimum boost amit mindegyik kártya tud az 926 MHz (4 bin), de vannak termékek, amelyek 1 GHz fölé is felmennek (10-12 bin). A kettő között lesz teljesítménykülönbség.
-
N.Ferry
senior tag
Egyébként ha már biosokknál tartottunk valaki próbálkozott már velük?
Van valami nagyon jó oc-re való bios,vagy ne szórakozzak vele?
-
szasanyi
félisten
válasz
Televan74
#9479
üzenetére
Melyikkel van a legkevesebb probléma? - ahogy olvasgatom a topikokat a GTX780-nal. Nem flame a célom, de tényleg úgy látszik. Én is éppen VGA vásárlás előtt vagyok, de a 290-ekkel kapcsolatban annyi nyavalyáról számoltak be, hogy elment tőle a kedvem. Én ezt néztem ki, de erről is megoszlanak a vélemények. Mivel nálam magasan az ingerküszöb felett van az ára, így más nem is releváns részemre.

-
HSM
félisten
válasz
Malibutomi
#9456
üzenetére
Arra gondoltam, hogy ennek szignifikánsan kisebb lehet a gyári power-limitje, mint akár a sima referenciakártyának, amivel röhögve lehet még tuning mellett is bányászni. Nyilván, ez játékban is hamarabb elveszi a gázt.
(#9458) ricshard444: Azért a kábelbeakadásnál elég nagy a szerencsefaktor is.
Én is nyúltam már párszor bele a dual-x meg a Vapor ventijeibe is, eddig túlélték. 
Nekem az viszont hatalmas pirospont, hogy könnyen tudom házilag is javítani a kisebb ventibajokat a Sapphire-n. Ráadásul ahhoz képest, hogy sima siklócsapágyas ventik, nálam nagyon jól bírják eddig a strapát.
(#9465) Gilthanas: Azon gondolkozz el, mitől rezeg a műanyag borítás.
(Hint.: a venti által keletett rezgésektől.) Ezt okozhatja, ha neki nem tetsző szögben szerelted vissza, de én inkább a csapágyra szavaznék.Amúgy az első ilyen venti szétpattintása csak az izgi, nekem harmadszorra már 10 perc sem volt, az elsőnél viszont még nagyon fostam, el ne törjem.

(#9470) Abu85: Az azért nem 3-4% difi, ha LTC bányászatnál a refi feltekert ventivel 900Kh/s felett szalad, 10% OC-val, míg a korai PCS-t alapon is leveri valami védelme.

Elvileg csak a nagyon korai példányok érintettek amúgy, a frisebbek már jók. Nem tudom, a HW-n vagy a BIOS-on változtattak.(#9472) Abu85: Nem a Hawaii-ok a legjobbak.
A jobb OC 7970-ek és a komolyabb 280X-ek.
Még brutálisan megcibálva, bányászat közben is centire ugyanazt tudják és tökéletesen skálázódnak alapórajeltől egészen 1200Mhz-ig, amíg nálam bírták, utána is menne, csak képhiba, HW error... 
(#9476) Malibutomi : Ha BIOS eredetű a dolog, akkor van rá saját javított BIOS.
Asus-t nem tenném rá, másféle PCB-s... -
Televan74
nagyúr
Eladtam a Asus R9 280X DCU II TOP kártyámat. Helyette szeretnék 290 -s venni. Nem tudom melyiket vegyem. A jól bevált ASUS -t? Esetleg MSI Gaming vagy Sapphire Tri-X? Melyikkel van a legkevesebb probléma?
-
válasz
Malibutomi
#9476
üzenetére
Előtte nézd meg van-e sajátból újabb. Amugy ez a difi nem halálos, ha a hűtés tetszIk, nem akarsz vizezni és memtuningra sem dob BS-t, akkor akár maradhat is a kártya. Mondjuk ismerős az érzés, nekem is birizgálná a csőröm a dolog. Amúgy ref PCB, vagy az is custom?
Nekem ez az első 290-esem, ami nem dob BS-t a legkisebb memtuningra is, nem mintha sokat hozna a memtuning.

-
N.Ferry
senior tag
válasz
Malibutomi
#9474
üzenetére
Akkor lehet hogy valóban csak a biosa "rossz" .
Próbáltál már mást rakni rá? -
válasz
Malibutomi
#9469
üzenetére
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Malibutomi
#9471
üzenetére
Szerintem azon is bekapcsolnak, csak nem olyan sűrűn, mint a másikon.
Nem fogják visszavenni a boltban. A tuningra nincs garancia. Meg eleve nem fognak felbontani 10 kártyát, hogy abból a legjobbat odaadják neked. Még így is a Hawaii kártyák rendelkeznek a legkisebb varianciával a turbós megoldások közül. Két GTX 780 Ti között 14% eltérés is lehet alapórajelen. Pedig ugyanazt vetted, csak az egyik 4 bines, míg a másik 12 bines.
-
Malibutomi
nagyúr
Akkor ezek szerint az eltérés normális, csak azért tűnt fel nekem, mert elsőre kifogtam egy nagyon stabil kártyát, aminél a védelmek nem kapcsolnak be állandóan?
Kissé tanácstalan vagyok, hogy visszavigyem-e a kártyát, mert a hűtése nagyon tetszik, viszont ez így egy sima 290 teljesítménye, ahhoz meg kicsit drága.

-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Malibutomi
#9469
üzenetére
Egyrészt két ugyanolyan R9 290(X) között is lehet 3-4%-os teljesítményeltérés, ami szimplán a működésből ered. Mivel a gyártók a hűtőt is cserélik, így ez a teljesítménykülönbség 6%-ra is emelkedhet két külön gyártó két külön kártyája között. Ha tuningolod, akkor a különbség csak nő, mert azok a védelmek, amiket folyamatosan kiütsz a tuningprogikkal, egyre agresszívebb lépésekre kényszerítik a hardvert, annak elérése érdekében, hogy ne fagyjon le. A legalacsonyabb szint a pihenés, amit tuningnál jellemzően be is vetnek a termékek.
-
Malibutomi
nagyúr
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Malibutomi
#9447
üzenetére
Ez normális. Önmagában az, hogy az órajelállítást kiütöd, és kitolod a PowerTune-t, még nem jelenti azt, hogy a hardvernek nincsenek végső védelmi mechanizmusai a lefagyás ellen. Bármit teszel a rendszerbe be van építve egy utolsó bástya, ami arra szolgál, hogy túlterhelés érzékelése esetén fogja magát és megmondja a GPU-nak, hogy pihenjen egy órajelet. Ha ezt mondjuk 100 órajelből 5-ször kiadja, akkor rögtön ez lesz a különbség. Hiába egyezik az órajel, hiába van kitolva a limit, akkor is van egy utolsó és kikapcsolhatatlan védelmi vonal a fagyás elkerülésére. Ezt már a HD 5000 óta tartalmazzák a Radeonok, csak ez egy nagyon agresszív beavatkozás, így előtte még ott a PowerTune, ami ugyanazt a célt szolgálja, csak nem ennyire agresszív lépésekkel.
-
válasz
Malibutomi
#9463
üzenetére
Még annyi buta kérdés, de gondolom ezen már túl vagy. Hogy az MSI-s mérés is beta driveres és nem a WHQL, mert a legutolsó 2 beta lassabb, mint a WHQL.
Amúgy az az MSI nagyon tudhat valamit, mert nekem 1200/1400-on dob a legújabb beta-val 11576-ot Graphics score-ra.

-
Gilthanas
aktív tag
Szerintem amúgy nem a venti a ludas, mert 2 napja még nem csinálta, illetve nem hagyná abba ha a műanyag burkolathoz oldalt hozzáérek picit. Na jó hazamegyek este jól megnézegetem másik slotba aztán írok. Mellesleg ha venti lenne akkor se tudnám megmondani, hogy melyik mert nem hallatszik egyértelműen. Mindhármat lecsavarozni lezsírozni úgy hogy ne barmoljam szét az izgi nekem pedig 1:72-es makettező vagyok

-
MastR
tag
válasz
Malibutomi
#9459
üzenetére
És mi lenne ha felkerülne egy rissz-rossz Asus bios arra a kártyára ?
Szerintem megindulna tőle az a PCS -
daveoff
veterán
válasz
Malibutomi
#9459
üzenetére
Az alacsony power limit simán okozhatja, hogy nem skálázodik tuningra, de valamennyit azért kéne neki kitolt limittel. Az kellene kideríteni, hogy mennyi a power limit, fogyasztást tudod mérni valahogy? Lehet azért ennyire hűvös a kártya, mert a power limit alacsony, és keveset fogyaszt.
-
N.Ferry
senior tag
válasz
Malibutomi
#9459
üzenetére
De megnézted,hogy ugyan annyi mindkét fesz és ugyan annyira droppolnak is le?
Lehet hogy a PCS-nél pont annyi hiányzik,hogy jól érezze magát,vagy nem símogattad meg annyira berakás előtt vagy passz ...
-
A zsírózás lehet megoldaná.
Az újabbaknál, legyen szó 7800-7900-ról, csak a felénél oldotta meg nálam a húzogatás, rendezgetés, egy szint felett ugyanúgy belekezdtek.
7870-nél nagyon zavaró tudott lenni, mert ott tényleg minimális burkolat volt rajta, az meg, hát na...Összességében ez a gondom a Sapphire Mainstream hűtéseivel, hogy nagyon spórolósra veszik a figurát.
Tört már le ugye Dual-X 7950-n ventim, mint a ropi, ellenben a DCII ventije is akadt már be párszor kábelbe és ugyanúgy él, pedig Idle pörgött mindkettő![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
joshua7
veterán
válasz
Malibutomi
#9447
üzenetére
Tesszaláció off/on különbség esetleg?
-
HSM
félisten
válasz
Gilthanas
#9427
üzenetére
Szerintem vagy egy csavar laza, vagy valamelyik ventidben kevés a kenés, esetleg rossz a csapágy.
Zsírozáson lehet segíteni: [link](#9430) csabsz13: A fém burkolat ugyanolyan szépen rezeg ha ráz a venti, legfeljebb más frekvencián.
(#9439) ricshard444: nekem is rezgett az említett hűtés, mikor rázott benne a venti. A zsírozás és a venti vezetékének helyrerakása után tökéletes lett.
(#9446) thomasvold: kíváncsi lennék, látotlanban mi bajod a Sapphire cuccokkal? Nekem van jópár 280x-em, vapor-x, toxic, tök jó, minőségi cuccok, semmi baj nincs velük...

(#9442) Malibutomi: az első pcs-ekre bányász körökben is voot panasz, lelőtte magát a kártya, pedig bírta volna. Elvileg túl pici volt a power limitje, szerintem nálad is ez szól bele. Nem tudom, ez hardveres, vagy bios-al javítható-e, de itt keresgélnék.
-
Werkly
őstag
válasz
Malibutomi
#9450
üzenetére
Még egy pont, hogy MSI-t vegyek! Már bocs!

-
Malibutomi
nagyúr
Nem, mindkettő tartja az órajelet stabilan. Valamiért a PCS a tuningra is feleanynit gyorsul mint az MSI.
Alapon is van különbség, de ahogy nő az órajel lemarad a PCS.Nagyon tetszik amúgy a Powercolor, nagyon jó a hűtése (nemhiába +1 slot széles), de ha ez igy marad, akkor inkább megy vissza, mert ez igy csak 290 teljesítmény, az meg ugye nem ennyibe kerül.
-
válasz
Malibutomi
#9447
üzenetére
Nem lehet, hogy a PCS+ esetében gyakrabban ugrál lefele az órajel?

-
#35434496
törölt tag
válasz
Malibutomi
#9444
üzenetére
Én ilyet még nem láttam.
Irj abu-nak hátha van valami ötlete. Ugyanaz a driver mindkét karinál? Olyan mint ha alaplap biosában a pci-e nem gen3-ra lenne állítva. -
thomasvold
őstag
válasz
ricshard444
#9439
üzenetére
Ez így van. Mondom úgy, hogy soha nem volt Sapphire termékem, nem hiába. Szeretek mások hibáiból tanulni, sok utána olvasás után is az a véleményem, -külföldi és belföldi tesztelők tapasztalataira támaszkodva- hogy a Sapphire picit alább adja minőségileg, mint a többi gyártó. Persze nem magára a kártyára gondolok, az hozza a kötelezőt. Hanem magára az összeszerelés minőségére és a silány körítésre,amire a kártya épül. Nem csoda, hogy "csak" 2 év garanciát adnak rá, már ha a kettő dolog összefügg. Nem kell félteni a többi gyártót sem, a Gigabyte is "gagyi" és az MSI sem remekel annyira, mondom úgy,hogy mindkét gyártó megfordult nálam többféle verzióban és zörgött-rezgett, memóriahibával meghalt, stb... Az Asus is hatalmasat csúszott a minőség csúszdáján lefelé, de én még mindig azt mondom, hogy talán a legjobb alternatíva lehet a többi gyártó között, természetesen úgy, hogy árban vagy egy szinten legyen vagy pedig olcsóbban, mint a többi gyártó. (Ez most így is történt, lásd.: Asus R9 290 DC2OC-4GD5. Aki régóta vásárol alkatrészeket és csak az Asus-tól vásárol, az jól tudja, hogy a 90-es évek végétől, durván 2005-ig, tényleg a minőségről szóltak az Asus termékei. Ez már nem így van, felhigultak. De még mindig azt mondom, hogy ha az ár rendben van, akkor még talán mindig ez a gyártó lehet a jobb választás a többi gyártó terméke között. Ez szigorúan személyes vélemény, viszont az Asus hanyatlását tapasztalatból írom, visszatekintve több mint 10 év távlatára.
-
N.Ferry
senior tag
válasz
Malibutomi
#9442
üzenetére
Az úgy érdekes!
Kíváncsi leszek,hogy mi lesz a megoldása,ill. hogy ez mitől van. -
válasz
Malibutomi
#9442
üzenetére
Dobsz egy firestrike eredményt?
-
Malibutomi
nagyúr
válasz
#35434496
#9441
üzenetére
Nem segít sajna. Valamiért megmarad ez a különbség akármit csinálok.
Firestrike első menet, az MSI 1100-on több fps, mint a PCS 1200-on.Gyakorlatilag olyan mintha az MSI gyorsulna a tuninggal rendesen, ez meg semmit. 1050-1200.-r ahúzva plusz 3 fps, míg az msi hasonló húzásnál mondjuk +10fps.
-
#35434496
törölt tag
válasz
Malibutomi
#9438
üzenetére
Próbaképpen adj neki több feszt.
-
N.Ferry
senior tag
válasz
Malibutomi
#9438
üzenetére
Jó kérdés!
Feszt is ugyan annyit kapnak?
Ram ugyan olyan fajta?
Több tippen így hírtelen nincs.
-
A Sapphire az ujabb szimpla huteseinel valoban nem a legjobb minoseget kepviselik az anyaghasznalatot tekintve.
Termeszetesen kielegito, de a rezges az ott volt az elozo generacios Dual-X huteseknel is, valamelyiknel ott is maradt, mert hiaba huztad meg a csavarokat. -
Malibutomi
nagyúr
Na srácok várok még ötleteket.
Mitöl lehet egy Powercolor 290x majd 10%-al lassabb mint egy MSI ugyanazon az órajelen? Friss windows, ugyanaz a driver. -
csabsz13
aktív tag
válasz
Th1sN04ll
#9436
üzenetére
utolsó OFF:
ha zavar a degradáló megjegyzés (amit én írtam
), akkor nehéz napjaid lehetnek itt a fórumon, mert ennél keményebb kritikákat is kap bőven mindegyik gyártó, napi szinten...
egyébként pedig kérlek, hogy jelöld meg pontosan hol és milyen formában személyeskedtem?de akkor csak leírom a hibajelenséget:
a fórumtárs kivette a Sapphire Tri-X kártyát az egyik foglalatból, betette egy másikba és ennek következtében elkezdett a burkolat vagy a ventilátor zörögni, 50-65%-os fordulatszám között. -
csabsz13
aktív tag
válasz
N.Ferry
#9433
üzenetére
az összerakás és az anyaghasználat nem ugyanaz.
de nem akarok vitát nyitni, mert bevallom Tri-X-et még nem fogtam (ASUS-t igen - az nekem masszív kategória, nyüstölnöm kellett hogy az áramcsatikat bele tuszkoljam+a PCIE csatolásnál is erősen agitálni kellett DE BÍRTA), csak tesztelők leírása alapján jutott el hozzám az az információ, hogy az ott használt műanyag nem olyan jó minőségű, mint a többi kártyán található. -
Gilthanas
aktív tag
-
Gilthanas
aktív tag
Sziasztok! A 290x Tri-X rm egy bizonyos venti fordulat vallum kozott 50% 65% egy kicsit zorog. Ha hozzaerek a karihoz (muanyagburkolat) menet kozben ha hozzaerek finom nyomassal elhallgat. Ezt amugy az utobbi 2 napban csinalja es ki volt veve mert masik PCIE slotban is probalkozzam vele. Valamivel rezonal vagy lehet a venti nem tokeletes?
es nem cicereg ez mas hang
szerintetek? -
#35434496
törölt tag
válasz
Malibutomi
#9424
üzenetére
Ezt elfelejtetted megemlíteni. Az a windows egy roncs!

-
#35434496
törölt tag
válasz
Malibutomi
#9422
üzenetére
Kevés feszt kap a gpu. Adj neki többet és jönnek az eredmények.
-
válasz
Malibutomi
#9420
üzenetére
Miylen tesztről van szó? Mivel tuningoltál?
(#9422) Malibutomi:
Esetleg volt csere az új béták egyikére?
-
Malibutomi
nagyúr
Olyankor mi lehet srácok, ha futtatok tesztet, a gpu a beállított órajelen megy (1150), de az eredmények kb az alapórajelesnek felelnek meg?
-
#35434496
törölt tag
válasz
Malibutomi
#9412
üzenetére
Szép eredmény.

-
huby80
senior tag
Sziasztok!!
r9 290 böl melyikre érdemes beruházni ? mit ajánlotok?

-
mcwolf79
veterán
válasz
Malibutomi
#9412
üzenetére
VRM ?
-
Malibutomi
nagyúr
PCS+ valley után

-
daveoff
veterán
Én is csak megerősíteni tudom, hogy a 780ti-nek minimális az előnye, ha alapon van a 780ti akkor szinte ugyanazt a teljesítményt hozza mindkét kártya. Nagyon nem éri meg a 780ti azt a brutális felárat, amiért nem kapsz semmi extrát. AMD a kedvezőbb ára mellet még extrákat is képes felsorakoztatni.
-
Th1sN04ll
senior tag
válasz
Motion_Blur
#9404
üzenetére
Na igen, néztem is hogy hőmérséklet teszt nincs, vagy esetleg hang teszt? Egyik sem lett volna fer ugyebár, és ha nem ültek a teszt gép mellet fülvédőben, ha nem auton volt a ventivezérlés a fél karom ráteszem hogy az AMD nem tartotta az 1ghz-t sem! Így kimondhatjuk hogy ez a teszt kb annyit ér mint halottnak a csók

-
Werkly
őstag
Kis mazsolázás.

[link] -
Th1sN04ll
senior tag
válasz
Motion_Blur
#9402
üzenetére
Számomra ez nem releváns teszt... HD-ban láttuk már mit tudnak a kártyák, sőt objektívebben, és normálisabban, az meg hogy semmi nélkül pár mondatot minden oldalra odaírunk a 4k-ról az mondjuk úgy semmit sem ér
Plusz ahogy láttam 1150-ig boostolt fel az EVGA kari, ami szerintem elég jó, tekintve hogy szerencsétlen AMD meg alapon adta a képet
Na mindegy ilyet is láttunk 
-
Th1sN04ll
senior tag
válasz
Motion_Blur
#9399
üzenetére
Inkább érdekelne hogy ja már 4k-val példálózik a teszt a végén a grafikonok miért nem azt a teljesítményt tükrözik

Új hozzászólás Aktív témák
A topicban tilos bármilyen offtopic hozzászólás írása!
Ilyen célra használjátok a Lokál fórumban található offtopicot.
- ASUS RTX 5090 32GB GDDR7 ROG ASTRAL OC - Új, Bontatlan, 3 év garancia - Eladó!
- SAPPHIRE NITRO+ AMD Radeon RX 7900 XT Gaming OC Vapor-X 20G - Konzolvilág garancia 2027.05.07.
- ASUS GeForce GTX 660 DirectCU II OC 2GB GDDR5 192bit Videokártya
- ZOTAC GAMING GeForce RTX 5080 AMP Extreme INFINITY ULTRA
- MSI RTX 3070 8GB GDDR6 SUPRIM X - Dobozos, Újszerű - Eladó!
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro Max 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3756, 91% Akkumulátor
- Iphone 14 Pro Max 128GB // Számla + Garancia //
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro 128GB Graphite - 1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3258,100% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! Asus H370 i5 8700 16GB DDR4 512B SSD RX 6650 XT 8GB Zalman N5 OF ADATA 600W
- HIBÁTLAN iPhone 14 Pro 256GB Space Black -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3234
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest





![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)



(Hint.: a venti által keletett rezgésektől.) Ezt okozhatja, ha neki nem tetsző szögben szerelted vissza, de én inkább a csapágyra szavaznék.
A jobb OC 7970-ek és a komolyabb 280X-ek.





