- Ismerős külsővel érkezik a Polestar telefon
- Yettel topik
- MIUI / HyperOS topik
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Készülőben a Xiaomi 2021-es csúcsmodelljeinek HyperOS frissítése
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- Garmin Instinct – küldetés teljesítve
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
Hirdetés
-
Tárhelykirály SD memóriakártyát prezentált a Western Digital
ph A SanDisk Extreme Pro sorozatba érkező modell már az SDUC specifikációknak is megfelel.
-
AI-gyártású celebpornóval küzd a Facebook
it A Meta felügyelőbizottsága megvizsgálja, hogyan kezeli a Meta az AI-generálású, celebeket érintő pornográf tartalmakat.
-
Ghost of Tsushima: Director's Cut - Íme a gépigény
gp A PC-s kiadás crossplay és trófea támogatással érkezik hamarosan.
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
ViZion
félisten
Nem nekem lesz. 2.1 a mélyek miatt jobb filmnél gondolom. Hangkari sztem alaplapi realtek, ha a most vásárolt géphez kérik. Egy Asus Xonar DSX vagy ilyesmi még beleférhet. Valami minőségi kellene, esetleg távirányítóval...
Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy
-
PuMbA
titán
válasz ViZion #31851 üzenetére
Milyen zene? Kérdezd meg tőle, hogy kb. mit akar, mert van pár lehetőség Például:
1. Hangminőség legyen minél jobb, de van mély is: M-Audio BX5 D2 + Focusrite Scarlett Solo,
2. Több mély, valamivel gyengébb minőség: Microlab Solo 6C + Focusrite Scarlett Solo
3. Szétcsap a mély, de még gyengébb minőség + távirányító: Edifier S530D + Xonar DG (optikai kimenet miatt)[ Szerkesztve ]
-
ViZion
félisten
Jah, első körben azt mondtam, halgasson meg párat...
Köszi a listát, majd jelentkezem, ha többet tudok.Szia Vaskalap Miresz! Rég láttalak...
Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy
-
rizso
addikt
Sziasztok!
Microlab SOLO 7C-hez találtam egy Android alkalmazást, ami tök jól működik, csak a ki/bekapcsolást nem tudja. Nem tudtok esetleg olyan alkalmazást, ami azt is kezeli?
Eladó cuccok: Panasonic Lumix 25/1.7 m4/3 objektív | új iPhone 15 Pro Max "padlizsán" színű bőr tok | fekete Samsung S21 Ultra Smart View tok (pár alkalommal használt) | Samsung Wireless Dual charger
-
SunMount3r
nagyúr
Van eredetileg a 7C távirányítóján is ki/be kapcsoló gomb? Mert ha ez jár hozzá ami a honlapjukon is van, akkor a képek alapján elvileg azon sincs...???
[ Szerkesztve ]
-
rizso
addikt
válasz SunMount3r #31856 üzenetére
Nekem a "NEW" van, ahhoz ilyen van
Eladó cuccok: Panasonic Lumix 25/1.7 m4/3 objektív | új iPhone 15 Pro Max "padlizsán" színű bőr tok | fekete Samsung S21 Ultra Smart View tok (pár alkalommal használt) | Samsung Wireless Dual charger
-
HUAFBANDITA
tag
válasz lezso6 #31848 üzenetére
Shingen: 70-80ért optikán rákötöd a tv-re, és mehetnek a filmek (DD,DTS)! Esetleg DTS koncertek! Ha rendesen el van helyezve, akkor nagyon nagy élmény a mozizás rajta.
lezso6: Mégis ki erőltette filmre az 5.1-et? A véleményemet írtam le, nem kell egyetérteni vele. Vedd figyelembe az ár/érték/élmény/használhatóság/kompaktság tényezőket is. Megjegyzem mikor filmet néz az ember elsősorban az agya a képre koncentrál, ezért szerintem hi-fi finomságokat kívánni, keresni lehet, de az nem gondolnám, hogy ez a kategória! A z906 "huppládája" ennek ellenére képes ütni, teljesen összhangban a többi hangszóróval, de gondolom hallottad már, azért elemezted ki ennyire... elismerem, ha mondasz alternatívát ennyiért, de kérlek az ilyen kürbis, modecom csodákat hagyjuk már, egyszerűen más a felhasználási terület.
-
CsIrKeRaToR
tag
Üdv! Megszerettem az Edifier R1600TPlus-om hangját az eltöltött kb 2 évben. Viszont a mélyet már keveslem. Van esetleg alternatíva vagy esetleg toldjam meg egy aktív mélynyomóval? Mit ajánlotok?
"Egyszóval dőljünk hátra és nézzük ahogy a közizlés prostituáltként árulja magát az útszélen és a becsület a szeretettel karöltve kivérzik az árokban."
-
SunMount3r
nagyúr
Ahogy nézem ez az alkalmazás a 6C-hez való eredetileg, aminek a távirányítója ua. mint a régebbi 7C-nek, ergo, nincs rajta (és nem is lehet) kikapcsoló gomb... ( Más különben, tudom, nem ezt kérdezted, hanem, hogy van e rá megoldás ezen fölül... nos ez passz, sry...) Amivel biztatni tudnálak max: Wait for it..., wait for it..., or : forget it... (Amúgy nem kizárt hogy lesz hozzá is, de ez már spekuláció lenne...)
-
rizso
addikt
válasz SunMount3r #31860 üzenetére
Ja, nem fontos, csak ha már van egy ilyen funkció, akkor miért ne, néha jól jön a telóról vezérelhetőség
Eladó cuccok: Panasonic Lumix 25/1.7 m4/3 objektív | új iPhone 15 Pro Max "padlizsán" színű bőr tok | fekete Samsung S21 Ultra Smart View tok (pár alkalommal használt) | Samsung Wireless Dual charger
-
dudika10
veterán
-
válasz HUAFBANDITA #31858 üzenetére
Te írtad, hogy szerinted filmre 5.1 kell. Szerintem nem, ezért leírtam a véleményemet, hogy miért.
Engem sokkal jobban zavar, ha rossz a hang, bár ezt nem csak minőségre értem (pl. utálom a magyar szinkront). Persze ez nem azt jelenti, hogy a kép mindegy milyen, de számomra inkább pl 720p DTS hanggal, mint 1080p 192kbps AC3-mal.
Volt szerencsém több ilyen termékhez is, főleg logikhoz. a Z906 szubjával úgy tudom a Z2300-é gyakorlatilag azonos. Utóbbi nekem több évig volt, akkor imádtam, de később persze kiderült, hogy mégse olyan jó. Szatellitek már mások, de valahogy nem tudom elhinni hogy az a 3" akkora megváltás lenne, még akkor sem, ha valami sokkal jobb erősítőt raktak alá.
Két kürbis + sw10. Komolyra fordítva a szót, szerintem nem kéne egy bizonyos ár alatt erőltetni az 5.1-et, mert többet vesztesz vele, mint nyersz. Szerintem nincs olyan, hogy X hangrendszer zenére való, Y meg filmre.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
HUAFBANDITA
tag
válasz lezso6 #31863 üzenetére
A "szerintem filmre 5.1 kell" kijelentés nálam még nem esik az erőltetés kategóriájába, de nem is ez a lényeg
Az egyszerűségét szeretem ennek a cuccnak, nincs sok opció arra, hogy az őrületbe kergesd magad a sok beállítási lehetőség miatt (házi-mozi erősítők, párosított hangfalak). A hangminőség megfelelő, nem rossz (az én fülemnek).
Elsőre eléggé hasonló a kettő jól látod, de a reflexnyílás a másik oldalon van, új átdolgozott erősítő, valamint hangszóró van benne, tehát mondhatjuk, hogy teljesen más A szatelliteknél, ha egy edifier féle kétutas megvalósítás lenne akkor erősen ajánlanám, így csak azt mondom megéri!
Pedig szerintem sokkal letisztultabb a képlet ha van egy 2.0/2.1 zenére beállítva, és egy 5.1 külön! (házi-mozi processzor+5 s.monitor egy vagyon, bár biztos pazar lenne)
-
válasz HUAFBANDITA #31864 üzenetére
Ja, hát az egyszerűségével nem lehet versenyezni. A kompaktság viszont elég nagy kompromisszum.
Hangszóró szinte ugyanaz, Z-2300 az Tangband W8-670C-vel szerelt a Z906-ban pedig Tangband W8-670Q van, sőt, utóbbi paraméterei valamivel gyengébbek is. Ugyanaz a mérete a subládáknak, bár az új jóval könnyebb, ami általában nem jó jel. Egy ilyen drága 5.1-nél szerintem alap, hogy nem egyutasak a szatelitek, a tweeter hiánya elég durva mínusz hangzásban.
Hát ha eleve van egy 2.1-ed, akkor a külön 5.1 árából a 2.1-et fel meg lehet toldani 4.1-gyé, persze megfelelő DAC-cal. A center speaker az hiányozni fog, de erre leginkább csak nagy terekben van szükség. Házimozi processzor alatt meg nem tudom mit értesz, kell a francnak DSP.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
HUAFBANDITA
tag
válasz lezso6 #31865 üzenetére
Miket nem találsz te Ez már csak a már csak azért is lesz Ha követték az abc-t a fejlesztések akkor a C (2007) és és a Q (2011) között van pár betű, hátha jobb lett. A frekvenciagörbéje is lineárisabb ahogy nézem, a száraz számadatokat kár elemezni. A súly az A-B osztály vs. D osztály miatt van egyébként. Ennél szerintem sokkal fontosabb, hogy elégedetten kel fel az ember egy jó kis film után! A monitorokat meg még kényelemből se állítanám be mozira, egyszerűen sok macera lenne vele, de hozd el a cuccodat és már ki is tudjuk próbálni
A házi-mozi processzort a kíváncsiság miatt hoztam fel, érdekelne mit tud egy ilyen monitorokra kötve [link]
-
Omega7plusz
tag
Hopp, akkor ezt most benéztem. Pedig az előzőeknél direkt figyeltem, hogy xy/pár legyen az ára. Akkor lépjünk vissza. A 30k körüli ártól nem akarok eltérni. Milyen lenne egy t&v vertrag és mondjuk ez:
[link] ?
A hangkártya változhat az áron belül, de csak külső érdekel. Erős basszus és nagy hangerő nem érdekel különösebben, csak az, hogy szép legyen a hangzás.[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
válasz Omega7plusz #31868 üzenetére
Inkább egy Thonet Kürbis magában
-
válasz HUAFBANDITA #31867 üzenetére
Anno, amikor még pista voltam, utánanéztem a Z-2300 hogy miért olyan jó. Megtévesztésig hasonló a kettő, az új valószínűleg szimplán olcsóbban gyártható, mint jobb. Bár ez inkább az a Z-5500 és Z-906 viszonyáról szól, úgy tudom az új inkább visszalépés. Na nem mintha a Z-5500 olyan hiperjó lenne.
Mindkettőben D osztály van (és sajnos az ergya kategória), honnan vetted az AB osztályt? Azt azért nagyon komolyan hűteni is kéne ilyen érzéketlen 86dB-es hangszórókat rákötve, sajnos utóbbiaknak kell bőven watt.
Monitorokon mit kell beállítani filmre? Magad köré pakolod, oszt bekapcsolod, szóljon, kész.
A DSP-nek ott lehet létjogosultsága, hogy a már jó szobaakusztikán még javítson egy kis EQ-val, egy jó mikrofonnal mért adatok alapján. Vagy hogy beállítsd a keresztváltást, de erre egy valamire való sub önmagában is képes.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
titán
válasz HUAFBANDITA #31872 üzenetére
Ennél bonyolultabb feladat kevés van, amire dsp használható. A konvolúciós számítások a dsp kihasználás teteje.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Adams15
aktív tag
Sziasztok!
Tudnátok ajánlani nekem egy 5.1-es hangfalrendszert?
Sajnos nem működhet minden a következő miatt:
A számítógépem egy TV-re van kötve HDMI kábellel. A TV-ről kimenet 5.1-hez csak optikai van (illetve van még egy L, R audio RCA kimenet, de ez úgy tudom, hogy 5.1-hez nem elég). A célom alapvetően az volna, hogy a gépről a hang érkezzen a tv-hez a hdmi-n keresztül (ezzel már most sincs gond) és menjen tovább az optikain az 5.1-re. Szerintetek ez így működhet? Ha igen tudnátok ajánlani ehhez megfelelő hangfalat/hangfalakat? -
thornadoj
aktív tag
válasz Adams15 #31874 üzenetére
Azért fontos h a tv-ről jöjjön a hang, mert a tv adást is (meg egyébb tévéről jövő hangokat) is a hangfalon szólaltatnád meg? Hogyha nem, sokkal egyszerűbb, ha a számítógépről jön a hang. A tv optikain kijövő jelet nem tudod majd a tv távirányítóval szabályozni, valamint szükség lesz egy dac-ra, vagy olyan hangkeltőre amiben van dac (kérdés milyen minőség) és távszabályzó. Az rca általában tv-n bemenet szokott lenni.
[ Szerkesztve ]
-
pucavirag
csendes tag
Sziasztok!
Gondoltam leírok pár gondolatot, hátha segítek vele azoknak, akik filmezéshez keresnek minőségi rendszert. A múltban próbálkoztam Logitech z623-al és z906-al egyaránt. Akkoriban mindkettő nagyon tetszett, kecsegtetett a THX logo, azt hittem minőségi hangfalszetteket sikerült vennem. Ahogy telt az idő éreztem, hogy valami hiányzik belőlük. Az összkép valahogy nem volt meggyőző, nem volt tere a hangoknak, ezért elkezdtem keresgélni az interneten minőségibb hangfalak után. Sikerült rátalálnom a ROTH Audio OLi POWA-5-re. Nagyon masszív, jól összerakott 2.0 szett kevlár és selyem hangszórókkal. Mikor megérkezett, azonnal tudtam, hogy első osztályú termékkel van dolgom. A hangfalakat darabonként kis zsákokba csomagolták, a lakkozás páratlan munka, a csatlakozók szintén. A hangfalakat megemelve nem hittem el, mennyire nehezek. Optikai kábellel kötöttem őket a TV-hez, a sub kimenetre pedig egy JBL Studio 250p subot csatlakoztattam, természetesen minőségi kábelekkel. Biztosra akartam menni, hogy a mély hang elegendő legyen a 40 m2-es nappalihoz. Ez a 2.1 szett bőven kimeríti a minőségi otthoni mozizás fogalmát. A hang kristálytiszta, erőteljes, a sub szó szerint arrébb rakja a nappalibútort. A hangszórókat célszerű fejmagasságban elhelyezni, ott szólnak a legszebben. Végre tökéletes az összkép, nincs szükségem 5.1-re, a hangoknak tere van, nem is akármilyen. Tudom, hogy elsőre nem tűnik olcsónak a dolog a maga 120K-s árával, de aki tényleg minőségi hangokat szeretne otthon hallani, előbb-utóbb úgyis hasonló árkategóriában fog vásárolni. Ne küszködjetek mindenféle vacak rendszerekkel, mert csak pénzkidobás. Remélem van itt olyan személy, akinek segíthettem.
Üdv.
-
pucavirag
csendes tag
Szerintem kisebb terekbe (kb 15-20 m2-ig) elegendő sub nélkül is. Hallottam már Audioengine A5+ hangfalakat is élőben. Azokhoz tudod hasonlítani teljesítményben, nagyjából egyformán szólnak. Az Audioengine volt az első kiszemeltem, csak azon nem volt optikai bemenet.
[ Szerkesztve ]
-
ViZion
félisten
Nah, kiderült több részlet, kb. 30 m2-t kell bezenésíteni, különös igény, vagy kiemelkedő elvárás nincs. Szépen szóljon (TV, mindenféle zene, film), ne legyen kábeltenger, távkapocs kell. Microlab Solo 6C-t néztem, frankónak tűnik. Ha jól látom ez aktív hangfalpár, távirányítóval, pont, ami kell.
Láttam ebből a 7C-t és 9C-t is, mi a különbség? Minőségben első sorban. Jókat olvastam az Audioengine A2+ -ről is, erről vmi?
Valamint az ismertebb márkákból (!JBL, Denon, Bose, etc...) ajánlottak vannak-e amik megfelelnének kb?Focusrite Scarlett Solo az összezavar... az miért kellene? PC integrált, vagy egy 15-20 k Asus Xonar nem lenne egyszerűbb? Vagy minőségben ez hol helyezkedik el? E nélkül, csak a hangfalpár mennyire lenne jó választás?
Köszönöm!
Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy
-
SoundX
tag
Sziasztok!
Úgy tűnik megint a segítségetekre szorulok, még ha annyira nem is ide való téma. USB-s hangkártyát szeretnék venni Kürbis+SW10 kombóhoz. Keret úgy 15-20.000 Ft körül lenne. Van valami ajánlott ebben a kategóriában?
Köszönettel:
SoundX
"Sose higgy az interneten lévő idézeteknek, sokszor átverés." (Petőfi Sándor)
-
PuMbA
titán
válasz ViZion #31879 üzenetére
Az, hogy a 9C objektíven nézve rosszabb hangminőségű, hiszen ennyi hangszórót ilyen áron már lehetetlen jól rendesebben, minőséggel megcsinálni Kérdés, hogy mennyire szóljon szépen? Az M-Audio BX5 D2 azért ráver a Microlab-ra jócskán A2+ 30m2-re biztos nem jó Azokból nem nagyon van ajánlott ennyi pénzért. A Sclarlett Solo az egy jó belépő cucc, nélküle pont annyira jó választás, hogy nem annyira fog szépen szólni.
SoundX: X-Fi HD
[ Szerkesztve ]
-
ViZion
félisten
Ami kimaradt, h ugye TV és PC is lenne mint forrás. Praktikusan elég lenne a TV-re dugva, ami ott van hang, azt erősítse. Mondjuk akkor zenéhez is TV-t kell kapcsolni
Scarlet solo tud ilyen több forrást kezelni?Valami hdmi bemenetes vagy optikai bemenetes cucc kellene, nem?
[ Szerkesztve ]
Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy
-
PuMbA
titán
válasz ViZion #31883 üzenetére
A Scarlett Solo-n nincs optikai bemenet, a TV pedig USB-ről nem ad ki hangot, szóval a TV csak fejhallgató kimenetről esélyes, ahol a hangminőség nem annyira jó. Egy set top box kimenete már jobb
Az a baj, hogy ilyen olcsón nem nagyon vannak választási lehetőségek. Ha mindent tudó, sok bemenetes DAC-ot vagy távirányítós hangfalat akarsz, akkor le kell adni jócskán a hangminőségből
[ Szerkesztve ]
-
ViZion
félisten
Nah, több bemenetes erősítő+hangfal kell abban az esetben, ha TV és PC is lenne a forrás...
Vagy amiket fentebb linkeltél, ha csdak PC a forrás... Meg kell kérdeznem mit akarnak... majd megint jövök. Jó barátom az ember, mondtam, h segítek neki, bár hang témában nem vagyok jártas, de legalább kicsit tájékozódik így ő is, nem sóznak rá pikk-pakk vmit a gigamarketekben...Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy
-
Tim82
nagyúr
Sziasztok!
Maximum 50.000,- Ft/hangfalpár keretig keresgélek a belépő szintű stúdió/multimédia hangfalak között. Tisztában vagyok azzal, hogy ilyen pénzért csak rossz és kevésbé rossz lehetőségek vannak, a "kevésbé rossz" megtalálásában kellene segítség.
Igények:
- zenehallgatásra és - nagyon ritkán - filmnézésre kell
- viszonylag kis helyigényű legyen
- nem hangos és nem bass-head igényű zenehallgatásról van szó: főleg 0,8-1 m távolságról hallgatnám, nagyrészt indie rock, alternatív, metal, blues, jazz, folk, néha klasszikus zene
- alapvetően másodlagos hangkeltő lenne fejhallgató (Beyerdynamic DT770) mellett, idővel pedig másodlagos hangfalas rendszer (szeretnék majd egy "hifisebb" fő láncot is összerakni, a hagyományos erősítő + passzív hangdobozos felállásban)
- legyen RCA és szimmetrikus TRS bemenete (az utóbbi fontos, egy ilyen régi stúdióscucc szimmetrikus TRS kimeneteire kötném rá ilyen kábelekkel)Ami nem lényeges:
- bluetooth, fejhallgatókimenetAmiket eddig néztem:
- Alesis Elevate 5 (a topikbeli konszenzus alapján felejtsem el az Alesist, mint márkát)
- M-Audio AV-40 v2, AV-42 (kevés tapasztalat, külföldi fórumok alapján a korábbi AV-40-ekkel voltak gondok)
- Mackie CR3, CR4 (nincs vele érdemi tapasztalat)A segítséget előre is köszönöm.
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
Köszi, de nem véletlenül kezdtem a maximum keret megadásával.
Szerk.: akkor átfogalmazom, ki akarom zárni azokat, amelyek egyértelműen rossz döntések, hogy csak a kevésbé rosszakat hallgassam majd meg.
[ Szerkesztve ]
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
Tim82
nagyúr
Ha mindegyik felsorolt hangfal "kevésbé rossz" lehetőségnek minősül a megadott feltételekkel, akkor igen.
Köszönöm a segítséget!
[ Szerkesztve ]
"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - Audio-GD NFB-11.32 DAC/fejeserősítő eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA
-
miresz
veterán
Na Úrak,ma elvileg megérkezik a Taga Harmony TAV-500B hangfalpár. Ha megjött írok róla egy pár mondatot ide.
-
Adams15
aktív tag
Sziasztok!
Elgondolkoztam, az vegulis megoldhato, hogy a geptol egy optikai kabelt kivezessek a masik szobaba. Igy viszont tovabbra is egy optikai bemenettel rendelkezo 5.1re van szuksegem. A nappali ahol lenne a hangfal kb. 20 m2. Arban olyan 50ig lehetne menni, nagyonnagyon max 100. Tudtok igy ajanlani valamit? -
Spuri2000
senior tag
Hkts 65 mi a véleményetek? Most meg tudnám venni egy ismerőstől. Van itt olyan akinek van összehasonlítási alapja?
-
félisten
Üdv!
Alap 2.0-ás hangfalpárra lenne szükségem asztali PC-hez, az alábbiakat néztem:
Genius SP-HF150
MODECOM MC-SF05Genius-ról elég jókat írnak iPon-on, de úgy tudom, a ModeCom is jókat gyárt.
Ti melyiket ajánlanátok, és miért?[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50 ......................................................................................................................
Új hozzászólás Aktív témák
- Elemzés Zenehallgatásról dióhéjban III.
- Teszt A zenehallgatásról dióhéjban II.
- Elemzés A zenehallgatásról dióhéjban I.