- MIUI / HyperOS topik
- Tényleg jobban fogyaszt a Peugeot, az Opel és a Citroen?
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Yettel topik
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Realme GT Master Edition - mestermunka
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Okosóra és okoskiegészítő topik
Hirdetés
-
Az üzleti szférának szól a SmartThings Pro
ma A kütyüket összefogó megoldásból irodák, üzletek és hotelek is profitálhatnak.
-
Végre pontos megjelenési dátumot kapott a Visions of Mana
gp A készítők tisztázták azt is, hogy PlayStation 4-re megjelenik-e a végső kiadás.
-
Computex 2024: Kingston mindenhol
ph A mesterséges intelligencia futtatásához sok RAM kell – és ez nem kerüli el a Kingston figyelmét sem.
Aktív témák
-
fsb1000
nagyúr
válasz Djuree #34149 üzenetére
Az már tisztán látszik - legalábbis nekem - hogy 3-4000 csata felett a játékosok döntően "randomba" járnak. Lehet századozni, mert tényleg a játék sava-borsa (vagy CW ha valaki eljut erre a szintre), de hiába lett átalakítva a századozás szisztémája, azaz több szintre lett bontva, ott is megjelent a TOP tankozás.
Viszont mindenki fejlődni akar és egy jól szervezett századba nem vihet akármilyen tankot (a többi meg random szinten müködik). Tehát a random csaták határozzák meg a statot a nagy többségnél.Én nem állítottam hogy pár százalék különbség a winratioban jellemzi a játékost, nem dönti el önnmagában ki a jobb, hanem egy elméleti intervallumoit képzeltem el, amely erősen rimel az eff statos oldalak értékelésére.
Hidd el, nagyon nehéz kitörni ebből az átlagosnak tekinthető 45%-53%-os mezőnyből, főleg ha már lenyomtál 5-6K csatát. Aki 53% felett van azt jobb játékosnak tartom az átlagnál, ezért nem tudok azzal egyetérteni, hogy a winratio SEMMIT nem jelent.Természetesen árnyalja a képet a stat többi része, de valós képet akkor kapnál a másik játékosról, ha 10-20 csatát lenyomsz vele szakaszban vagy században.
-
fsb1000
nagyúr
válasz Atlantis #34167 üzenetére
Korában volt róla szó (és wiki is visszaigazolta), hogy az első 50 vagy akárhány csatába az MM kedvez ha új tankor veszel.
Namost ehhez képest az E50 első 15 csatájából asszem 3 győzelem, és 2 killem volt.
Aztán a dolog kezdett javulni, de még mindig kritikán aluli.Szóval a 24%winratio miatt ne keseredj el, de ha 100 csata után is alacsony marad, akkor már lesz okod elgondolkodni miért is van így.
Én elfogadtam, hogy vannak tankok amivel képtelen vagyok megtanulni eredményesen játszani és vannak amelyekkel nem szeretek: pl artyk, de valahogy kinyögöm majd a GW panthert, mert a Hummel nekem sem ment a Grille után. -
fsb1000
nagyúr
Szerintem is kalkulál ezekkel az adatokkal az MM, de abban már nem vagyok biztos, hogy a csapatok helyes balanszirozása a fő szempont. Lehet ezért nem tetszik a fejlesztőőknek, hogy látjuk ki a piros, ki a zöld.
A régi "babonám", hogy azért vannak statisztikailag nehezen magyarázható nyerő és vesztő szériáink, mert az MM úgy sorsol játékosokat, hogy az átlag felé terel, azaz ha kezd jó lenni a statod, vagy annak trendje, akkor gyengékkel rak össze. Neked rossz, nekik jó, mert növeli az esélyükPersze... ha belegondolok ez is lehet a helyes balansz része csak nehéz megélni..
És ilyen szemszögből talán érthető az a gyakori panasz, hogy noobokkal rak össze az MM. Én sokáig nem is vettem észre ezt a jelenséget, de most sem nagyon zavar csak ha kirívó eset történik, ami pl egy nyert mecset vesztessé tesz.
(Pl 3-an foglalnak, de csak egyiket lövi folyamatosan a bázison kempelő TOP tankunk, talán a kill miatt)[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz Atlantis #34186 üzenetére
Nem hiszem bárki röhegne rajtad. Ez egy játék aminek a lényege a szabadidőnk izgalmas eltöltése. Másrészt tudható, hogy artykkal más a stat kinézete, valamint azokkal szokott lenni a gond, akik nagy önbizalommal mondank "okos" dolgokat.
(pl. hétvégére 2db t10 tank, Lischtraktor ellen KV megy, stb)Nekem mindig gyanús , ha valakinek hiányoznak a szótárából a "szerintem", a "lehet" meg a "talán" szavak. Nem csak itt, de az élet más szubjektív területein is az a legveszélyesebb szemlélet, ha valaki úgy gondolja csak 1 igazság létezik, és az az övé.
Ettől csak az a rosszabb, ha valaki azt hiszi másé az 1 igazság és meggyőződés nélkül lesz önkéntes papja, terjesztője, végrehajtója. -
fsb1000
nagyúr
"A T34-et már szerintem nem fogom tudni megcsinálni a frissítésig."
Lehet, de azért érdemes megpróbálni, mert sokak reménye szerint az új prémtankkal is lehet majd jól farmolni. Szerintem még senki sem tudja a pontos dátumot.
Ha megveszed a T32-öt, akkor még kb. 180K XP kell. Ha prém nélkül tudsz átlag 700 XP-t termelni, akkor 260 csatát kell vele vivj... nem kevés, de nem lehetetlen 1 hét alatt.
(szerintem ennyi még van a frissitésig)Az IS4 nem szalad el... szerintem is az egyik legerősebb és legfélelmetesebb tank a játékban, mégis a T32-vel szívesebben megyek. (mindkettő hamar fullos lett)
Van Tigris II-öm is. Az a kedvencem a 3 közül, de az eredményességem elég gyenge vele.Nagyon nehéz döntés.... én a prémre hajtanék. Az kihívás, versenyfutás az idővel.
De ha sikerül, onnantól könnyebb az élet, aztán IS4, ha szeretsz TOP tank lenni, majd a kihagyhatatlan Tigris II. Az egy legenda... bárhogy is lett lemodellezve ebben a játékban. -
fsb1000
nagyúr
Egyetértek, kb ilyen az IS4, és szerintem pont ezek miatt lesz sokaknál kedvenc tank.
(#34197) Met
Úgy értettem, hogy IS4 kitermelésére még biztos lesz ideje a t10-be menetele elött, ha a T34 megvan 1 hét alatt.
Én elrontottam és előbb gyúrtam IS4-re, de nagyon kiváncsi voltam már rá.
A tank tulajdonságaiban cseppet sem csalódtam, csak a sebességét gondoltam nagyobbnak.[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz Paul119 #34225 üzenetére
OK, de ennek mi köze ahhoz hogy az IS4-em szétlövi egy T30, miközben az elejéről pattagok. (nem a tornyáról) Általában ez fordítva szokott megtörténni, azért volt olyan meglepő.
És csak azért írtam be ide, mert 2 fórumtárs is tapasztalt hasonlót a mai napon.
Egyébként csak az 5x miatt mentem vele 2 kört. -
fsb1000
nagyúr
KV Troll gunjával HE-t lövök T1 HT frontjára kb 5 méterről.
Direkt megvártam hogy rámforduljon, ne legyen szögben.
0 DMG.... ez vajon mitől lehet?fél perccel elötte másik T1 HT-t egylövéseztem, igaz azt oldalba kaptam.
-
fsb1000
nagyúr
válasz Mewryck #34304 üzenetére
Grat az eredményhez!
---------
Tényleg ennyivel rosszabb a T34 a T32-nél?
Ma találkoztam pár alkalommal T30-al, és a korábbi negatív véleményem megváltozott.
Bespájzolnék a garázsba egyet, de lehet majd azzal szedem össze az XP-trá ami a T34 helyére jön. (csak nehogy még rosszabb legyen...) -
fsb1000
nagyúr
TÖLTŐ
- Contactless Ammo Rack: +12.5% HP a lőszeres rekesznek. Ez a képesség csak 100% összfejlettségnél lép érvénybe. Tehát ha van 4 fő kezelőd, és csak 2 embernek van 100%-on, nem kapod meg a bónuszt, csak akkor ha minden kezelőnek megvan a képesség.kezelő????
Ez azt jelenti, hogy a tank teljes személyzete pl 4 fő, vagy olyan tank ahol 4 töltő van? (ilyenről nem tudok, de lehet hogy van.)[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
Köszönöm a válaszokat mindenkinek
Ha jól értem arra utalsz, hogy az Ammorack HP 12,5%-os növeléséhez elég az egyik töltőt 100%-ra megtanítani erre a képeségre és a másik töltőt nem szükséges, mert annélkül is aktiválódik és meg lesz a +12,5%.
a magyar fordításban nem ez volt:
"csak akkor ha minden kezelőnek megvan a képesség". -
fsb1000
nagyúr
válasz joker1220 #34433 üzenetére
3 day premium account for the price of 1 day, or 7 day premium account for the price of 3
Még mindig ez éri meg legjobban:
30 nap = 2500 aranyPersze az 5x XP szorzó miatt érdemes lesz venni a hétvégére 250 Gold-ért 1 naposat, ami 3 nap préma acc-ot ad. Ez most egy 1000Ft-os SMS-el elintézhető, ha nem maradt a a promo aranyakból.
[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz Antonius1978 #34434 üzenetére
Szerintem már most is túl sok tank van a rendszerben.
Ahogy nézem a játékosok zöme (velem együtt) valamire hajt és ezért olyan tankokkal kénytelen játszani amely nem a kedvence.
Jobb esetben egy uncsi prémtankal kreditet termel, és átrágja magát 2-3 másik tankom, hogy elérje a célját. Aztán jön más cél, mert ez a tank sem annyira über akármi.És közebn a garázsban állnak vagy eladásra kerülnek azok a tankok amivel élvezetes és jó volt a játék.
Ráadásul csak úgy lehet új ágakat vagy nemzeteket beépíteni, hogy legyen miért az usereknek ráhajtaniuk, de ebből az lesz hogy a régebben bekerült tankok virtuális harcértéke csökken, és a kedvenceinket lenyomják a saját tierjéban. Aztán már ezért sem használjuk öket. -
fsb1000
nagyúr
válasz Dobi 562 #34472 üzenetére
Szaladj pár jó kört és máris 900 fölé megy az eff statod és átlagos leszel. (ha ez számít) Én úgy láttam piros játékosok is tudnak jól játszani és zöldek is képesek hülyeséget csinálni.
Több mint 100 pontot javítottam az eff értékemen, hogy zöld legyek.
Törekedtem rá, és úgy érzem a játékban is eredményeyseb lettem, tehát pozítiv ösztönzés volt.Nem feltétlenül magas tierű tankkal lehet növelni az eff értéket, hanem amiben gyange vagy azt a parmétert kell javítani. Nekem a kill/csata volt alacsony, de sikerült 0,7-ről 0,83-ra feltornázni.
Most már csak arra kell figyeljek, hogy minden nap elérjem az 1 kill/csata értéket, úgy hogy közben pár csatával többet nyerek mint vesztek. (wot loggerrel nézem).
Közben arra is hajtok, hogy sokat sebezzek a kredit miatt.
Ez a három összefügg a játékban és együtt garantálja, hogy szinte folyamatosan emelkedik az eff értékem.
Van hogy csak 1 pontott emelkedik, de van hogy 6-8-at is... attól függ hogy jön ki a lépés. -
fsb1000
nagyúr
válasz Dobi 562 #34484 üzenetére
A győzelem/vereség arány függ leginkább a csapattársaktól. Ezt nagyon nehéz kimozdítani az átlagostól, amelyet önkényesen 45-53% közé teszek random csatákban.
Ha ez neked sikerül (azaz 53% főlé vinni, ha több mint 1000 csatád van), akkor tényleg olyan játékos leszel aki érdemben tudja befolyásolni a csaták kimenetelét. Ráadásul ha az elején elszúrja valaki, akkor túl nagy változás kell a játékában, hogy ezt elérje.Én már bizonyosan nem tudom elérni. Túl sokáig álltam az aranyközép 49%-on.
Talán 51%-ra leszek képes, ha majd 10K csatám lesz, de reálisabb célnak tünik, hogy 12K-nál érem el ezt az értéket. (feltéve ha egyáltalán játszok még a Wot-al ennyit) -
fsb1000
nagyúr
Igen, biztos jelent valamit, ha elfogadjuk ezt a besorolást.
****
Én még nem véltem felfedezni tuti biztos összefüggést a színek aránya és a csaták végkimenetele között (nálam az eff szinez). Pedig feltételezhető van valamilyen trend.
Az viszont megfigyelhető, hogy általában a zöldek tovább maradnak életben és több a killjük.Az is elgondolkodtató, hogy az esetek nagy részében miért nem kiegyenlített a csapatok játékos elosztása. De ez csak találgatás.... ha a mod adatbázisa kiértékelésre kerülne ilyen szempontból, akkor lehetne érdekes dolgokat a fejlesztők fejére olvasni.
******
(#34492) Zeratul : Nekem is az egyik legjobb kill arányom Grillevel van.
(#34499) Tüzi: Mégsem hagytad abba?
(egyébként a választ nem tudom, el kell fogadni hogy ilyen.....)[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz joergie #34523 üzenetére
Azt hiszem erre választ még nem kaphatsz, hiszen a TÉNY, csak az February Special #4 megindulása után derülhet ki. A korábbi hasonló akciókból 99% eséllyel lehetne következtetni a várható TÉNYRE, de inkább csöndben maradok.
Majd próbáld ki és kérlek számolj be az eredményről. Köszi!
(ez nem vélemény volt, csak egy kérés) -
fsb1000
nagyúr
válasz KaLeun #34553 üzenetére
Mit meséljek? A lényeget itt is leírtam. Taktika... gyenge pont(ok), mikor érdemes használni..
Már 11 kill a maxom a 38H-val, lehet ma egy 12-est megpróbálok összehozni vele..
---
Azóta csak ennyi plusz megfigyelésem támadt:
A 38H-val XP-t lehet termelni és statot javítani
Valentinnel, meg kreditet lehet termelni.[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
- mivel ez a gép egy fun-tank, sok high tier csatában megőszült veterán is gyakran megy vele, akik adott esetben tartogatnak maguknál pár gold lőszert, kifejezetten a hasonló 38H-k részére, amik persze igen gyors munkát végeznek
Megnézted mi a különbség a Páncéltörő és a GOLD-os KPCT között?
Én ellőttem jópár KPCT-t ezzel a tankkal, mert csak 1 gold/db az ára, de úgy gondolom nem ettől lesz jó ez a tank. -
fsb1000
nagyúr
Ismeri valaki ezt a Klánt? [BE-SE] BETYÁRSEREG [link]
Azt írja a srác, akivel korábban szakaszoztam, hogy mindennap mennek CW-re és mindenkinek van t10-es tankja.
Illetve akinek nincs az hamarosan átmegy a [BE-KK]-ba. -
fsb1000
nagyúr
válasz D.Orion #34673 üzenetére
Ez csak egy mérőszám, ami több statisztikai adatból van mixelve.
Általában jó íránymutató, de nyilván nem adhat képet a játékosok speciális képességéről, vagy a csatákban teljesített vélt vagy valós pozítiv szerepükről.Az eff érték a kiegyensúllyozott stat jellemzőkkel rendelkező játékosokat jutalmazza.
Gondolom, azért kapsz 1000 közeli (azaz átlagos!) pontszámot, mert alacsony a csatánkénti sebzésed a csataszámodhoz képest, illetve a capture pontjaid száma is alacsonynak tünik.
Az lvl mutatód is relatíven alacson, azaz sok csatát vívtál alacsony tierű tankokkal. -
fsb1000
nagyúr
Destabilizátor játékos csapattársként kilött miközben foglaltam az ellenfél bázisát.
Semmi vita nem volt, mellé sem lőhetet nagyon...
Azonnal bekékült. Elég beszédes neve van... [link]
hmm... kapok 855 kárpótlást?Győzelem!
Csata: Himmelsdorf 2012. február 25. 3:43:55
Jármű: Type 59
Szerzett tapasztalat: 1 101
Szerzett kredit: 65 487
(kárpótlás a csapattárs által okozott sebzésért: 855) -
fsb1000
nagyúr
válasz joergie #34700 üzenetére
Így van... Én is azért leszek gyakran TOP GUN a 38H-val, mert kezdőkkel kerülök szembe, 110%-os a legénységem, és tudok tenni rá távcsövet, álcahálót, gyorsítót, bármit
Aki most kezd játszani, annak eleve nincs erre lehetősége. És többszörös hátrányban van.Ettől függetlenül jó szórakozás, és erős statjavító t2-es prémtankkal a népet írtani.
-
fsb1000
nagyúr
válasz Paul119 #34728 üzenetére
Type59 alacsony, és teteje jól sebezhető.
Én sem szoktam vele arc-csatázni vele épp ezért.De ettől még lehet hogy a te 700+ csatádban megtapasztaltak szerint lenyomja az IS-3-at.
De azért felvetődik a kérdés, ha azonos HP-ról is indultok, a ROF/dmg arány kinek kedvezne. -
fsb1000
nagyúr
Sikerült megszereznem a T34-et.
Az eredeti terv az volt, hogy egy kört sem megyek vele, majd csak ha prémtankra cserélődik. De aztán a T30 annyira megtetszett az utóbbi pár napban hogy arra gondoltam azt is kiXP-zem a T34-el. Hát... az első benyomások nem jók.A T32-öt 55%-os winrátióval zártam, de a végén szinte csak szakaszban húztuk 60%-os winratioval és élvezetes csatákban.
A T34 még stock, de az első 6 csatából 6 bukta (szintén szakaszban mentem Lacával) és annak ellenére, hogy 3 esetben TOP tank pozicióban voltunk (azaz nem volt t10) egyszer sem éreztem úgy, hogy hatással lehetek a csata kimenetelére.
Összesen 2 killem volt és a leadott sebzések mértéke is siralmas.
---
Nyilván nem lehet kevés csatából egy tankot felmérni, de úgy gondolom van alapja a sok panasznak. Nagyon remélem, hogy maxra fejlesztve jobb lesz, de nagy kérdés, hogy lehet így 150.000 XP-t összeszedni, lánctalpra, motorra és a nagyobb lövegre/toronyra.
És vajon a T30 megéri ezt a sok "szenvedést" vagy goldot ha Freexp-t kell váltani? -
fsb1000
nagyúr
válasz balintka #34794 üzenetére
Pont annyi volt, amennyit előre kiszámltan 16 nap: [link]
Ehhez hozzátartozik, hogy a közbenső fejlesztések egy részét Gold átváltással vettem meg, kb. 1000-1000 goldot áldoztam rá, de mindkét tanknál "tisztán" termeltem ki a köv szintet.
Ehhez kellet T29-nél 250 csata (678 átlag xp-vel) és a T32-nél 200 csata (838 átlag xp-vel) Azaz 169K és 167K amihez jött a más tankokból származó 5%-os freeXP.
A T29 szenvedés volt (főleg amig a 105-öst nem vettem meg), a T32 viszont nem.Ha nincs prém meg egy kis gold, akkor valószinűleg egy teljes hónap 2-2 hét kell hozzá, napi 50 csatával.
A mostani állás szerint a T34-el nem bírok ki napi 50 csatát..... de még 5-öt sem.
A nagy dilemma, hogy áldozak rá Goldot vagy hagyjam a fenébe? Mert én is úgy számolom, hogy ha sikerülne a T30-at kifejleszteni, akkor lesz egy t10-es tankom, meg egy TOP TD-m, ami még nincs, csak t7-es.
És ha TOP TD lesz a T30-ből, akkor csak jobb lehet mint a T95, amit sokan célként tűztek ki maguknak és én is szívesen kipróbáltam volna.[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz fsb1000 #34817 üzenetére
T34-re részben GOLD-ból megvettem lénctalpat, meg a tornyot.
15 környi szenvedés után nem bírtam tovább.
Felment rá végre a venti meg a töltésgyorsitó. Álcaháló is bár kétlem, hogy nagy hatása lenne.A renccer azonnal megjutalmazott adakazó gesztusomért, TOP GUN, Pusztító, meg egyebek lettem.... az első 15-ben meg asszem 3 kilem volt.
És a csapat sem volt gyengébb leosztású mint máskor, bár TOP tank voltam ismét.
Győzelem!
Csata: Abbey 2012. február 26. 14:19:17
Jármű: T34
Szerzett tapasztalat: 1 072
Szerzett kredit: 39 633
Csatában elért Achievement:
Pusztító, Top Gun, Kiváló Lövész, Mesterlövész[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz pocok28 #34869 üzenetére
Tényleg jó volt a T32 szakaszozás
De.. átraktam a löveget meg a legénységet is T34-re.
Tényleg csalódás ez a tank, de azért próbálkozom.
Ma délig tartott a vesztő szériám, minden tankommal dölt a vesztes csata és ráadásnak még én is bénáztam.
Valószinüleg akkor fogok menni T34-el, ha épp nyerőszériám van.
Lehet nem érem el a T30-at, mert a kredit is fogy vele...Kár hogy nincs egy Wot Bank, ahol kreditet vagy XP-t lehetne kölcsönözni.
-
fsb1000
nagyúr
Megint kilött egy csapattárs. Szándékosan.
Mert szerinte az E50-emmel mellőle löttem, és így öt is felfedezték, miközben spottolt.
Ez lehetséges, de senkit nem spottolt, mert akik be voltak spottolva, azok rég közelharcot vivtak a hevijeinkkel és előrébb voltak, mint a spotter. (sőt többször én is elörébb voltam, pedig csak sznájperkedtem)Lényegtelen... lehet hogy hiba volt részemről mellőle is löni egyet (ennek ellenére 15-5 volt a killarány és győztünk), de a csatában semmit sem számított hogy felfedezték.
Sok ilyen arrogáns barom van.... kár... én mindet kitiltanám ebből a játékból, de leginkábbb mindenhonnan és boxolják egymást.
Nagyon lenézem a szándékos Team Killereket. Az életben is aljadékok lehetenek, olyanok akikben kétség sem merül fel, hogy az igazság máshol is lehet és cselekedeteik nem mindig jogosak.[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
Vasárnap óta 80 csatát vívtam, 46%os winratióval. Ez elég necces.
2 nap alatt T34-el már 50 csatát mentem, winratio = 31%Ilyen alacsony győzelmi arányt még nem láttam, kifejezetten káros a random csapatra nézvést, hogy ezzel tankkal játszok. Orbitális tévedés egy spotálás miatt kilöni, mert T34 tulajként több kárt okozok az tuti.
(azt már tán le se merem írn,i hogy ennek 1/3-a szakaszban lett elkövetve...)
-
fsb1000
nagyúr
T54-el spottolt és kb 300 HP-m lehetett mikor oldalba lött.
Előtte kaptam már 3 találatot az ellentől, mert távolról támogattam a heviket és hát nem mindig voltam fedezékben
-
Kösz hogy megerősítetted, hogy ilyen nincs, mármint hogy a bokorban álló csapattársat felfedem, ha kb 5 méterre tőle lövök egyet.Mégha mögé álltam volna, akkor megértem... mert olyat én is láttam már, hogy bespottolt és mozgó tank egyszercsak eltünik valami mögött, ami csak egy másik tank lehetett volna.
Aktív témák
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Apple notebookok
- Intel Core i3 / i5 / i7 / i9 10xxx "Comet Lake" és i3 / i5 / i7 / i9 11xxx "Rocket Lake" (LGA1200)
- Ukrajnai háború
- Napelem
- Asztrofotózás
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Motorolaj és szűrő topik
- Projektor topic
- iPad topik
- További aktív témák...
- Razer Basilisk Ultimate Wireless Gamer Egér! 20k DPI/Dokkoló/Razer Chroma RGB/Razer Hyperspeed Tech
- Ryzen5 GamerPc
- Apple Watch Series 8 41mm GPS fekete 6 hó gari
- TP-Link TL-SG108E Smart, 8 Portos, Gigabites Switch, üzleti osztály, fém burkolattal
- Új, bontatlan iPhone 13 128GB Midnight (fekete) gyári független